El ex secretario de Estado de Cooperación Internacional de Cultura Miguel ángel Cortes y el secretario general de la Fundación 2 de mayo, el venezolano Xavier Reyes Matheus, son los autores de Era cuestión de ser libres. Doscientos años del proyecto liberal hispánico (Turner Libros, 2012). Ambos autores han visitado Periodista Digital para conversar acerca de esta obra, el liberalismo en el mundo de habla española y la actualidad internacional.

SITUACIÓN DEL PROYECTO LIBERAL EN EL MUNDO HISPÁNICO

Xavier Reyes explica:

"Uno de los problemas de la deriva del liberalismo en el mundo hispánico ha sido, precisamente, la forma fundamentalista o integrista de entender, por ejemplo, lo que debía ser la democracia, el populismo; en el fondo es una forma integrista de entender la democracia".

El liberalismo tiene como fundamento y como razón última el limitar el poder despótico, sea cual sea su fuente, para permitir el desarrollo del individuo en sociedad.

"[Actualmente en Hispanoamérica] Se trata como de volver al despotismo por la vía de las libertades públicos, de la vía de las democracia; ese ha sido desde el principio uno de los peligros desde el principio y yo creo que  estamos viviendo algo semejante".

Para Miguel Ángel Cortés:

"Es verdad que hay muchas de las conquistas liberales que hoy hay señales de alarma sobre ellas; pero no es menos cierto que nuestro mundo, con excepciones tan sangrantes como la cubana o con procesos inquietantes en otros lugares, pero principios como la división de poderes, la separación Iglesia-Estado, como la igualdad  ante la ley como los derechos las libertades de expresión e información; forman parte del acerbo común, eso antes no pasaba desde los liberales".

"Se sostienen básicamente dos tesis: Una, que el liberalismo no es ajeno al ADN en español, lo tenemos también, no es verdad que sólo sean pensadores anglosajones, franceses, luego austriacos o americanos".

"Y la segunda parte, que hemos titulado 'Back to basics' es que muchas de las conquistas que se habían logrado y que,  en algún momento incluso, se pensaron que ya eran irreversibles y hasta llego a haber quien habló del fin de la historia cuando el liberalismo, cuando la sociedad abierta consigue su triunfo más resonante con el derribo del muro de Berlín y el fin del socialismo real; pues, curiosamente, los enemigos de la libertad, que la verdad son pesadísimos, no descansan además, salen de los cascotes y se mutan en los antiguos comunistas en nacionalistas, en indigenistas, en indignados, en cualquier forma y no paran. Y están consiguiendo logros que creo que merecen la pena llamar la atención, porque lo que sí sabemos es que el precio de la libertad es una permanente vigilancia".

'IGUALDAD ANTE LA LEY' FRENTE A 'IGUALDAD POR LEY'

Para Cortés:

"Hay una igualdad morbosa, una igualdad de insultados que en el fondo  es la elevación intelectual de la envidia. El liberalismo, también es verdad que, de la misma manera que las ideas liberales han permeado otras y que hicieron de los absolutistas conservadores y de los socialistas social-demócratas; pues también los liberales aceptaron cuestiones como la garantía de un mínimo que hoy no se pone en cuestión, que cualquier persona, por la dignidad humana, que emana de su condición pues tiene unos derechos que están garantizados".

Los demagogos que proliferan plantean que la desigualdad por su propia naturaleza es injusta y, entonces, llegan a ejercer violencias extremas.

Según Reyes:

"Es evidente que la izquierda debe su existencia al liberalismo; el liberalismo fue quien introdujo las ideas de limitación del poder, de igualdad de los hombres ante la ley, de derechos fundamentales; etc".

"El problema fue la deriva que tuvo la izquierda luego, fue la deriva propiamente socialista y que consistió en construir una ideología para aprovecharse de la envidia, para igualar por debajo y, efectivamente, establecer una tiranía".

LIBERALISMO FRENTE A SOCIALISMO

Reyes:

"El liberalismo en propiedad es el resultado de una larga meditación que viene de la filosofía griega, de los estoicos, de las Sagradas Escrituras... A lo largo de toda  la historia de occidente se ha meditado sobre el asunto de la libertad, sobre el asunto de la libertad humana; y el liberalismo recoge esta tradición y, desde luego,  la recoge en un momento privilegiado".

El problema es que el socialismo es una ideología en el sentido de que es un contracto. Es un aparato artificial montado, muchas veces, sobre la sofística del lenguaje. No se busca la verdad sino que, como en toda ideología, lo que se busca es articular un discurso para satisfacer ciertas expectativas. La demagogia, que era un fenómeno conocido desde le mundo antiguo, es lo que sistematiza el socialismo.

"UNA MALA NOTICIA PARA FRANCIA"

Cortés:

"Yo creo que es una mala noticia [el resultado de las elecciones presidenciales] para Francia, son los directamente afectados;  y para el conjunto de Europa. Cuando se vota a contra en vez de a favor, las cosas suelen funcionar mal. Ya veremos a ver lo que es  capaz de hacer Hollande, o que es lo que de verdad va a intentar aplicar".

La experiencia anterior socialista, primera, de Mitterrand, con Bérégovoy y con Delour tardó en arruinar a Francia un año. Arruinar a Francia en una año, hay que emplearse a fondo, lo logró sin embargo, luego lo rectificaron y, pero bueno, la situación no... En estos momento la UE falta una coherencia de políticas europeas con una visión de futuro, lo hemos visto en Francia, lo hemos visto en Grecia; y yo creo que lo que ha planteado Holland no va a ayudar n esa dirección; pero, a veces, la 'realpolitik' se impone frente a los deseos que ha manifestado, pero la música no sonaba bien.

Reyes:

"Ha sido un partido [el Partido Socialista Francés] que viene, desde hace mucho tiempo, registrando una crisis absoluta, un vacío, un vaciamiento total de principios, un partido que no ofrecía nada a la sociedad francesa y que creo que ahora llega al poder de una manera absolutamente oportunista con un giro populista a la izquierda en un escenario de crisis y que, claro, eso es muy de temer".

Cuando vemos, por ejemplo, que en Grecia crece también, hay una escalada de la extrema derecha, y eso cuando simplemente es una especie de pescadores que se benefician del río revuelto, la política se vuelve muy peligroso.

Cortés también analiza las elecciones griegas:

"Desde luego es una muy mala noticia, el que lo que son los partidos tradicionales, previsibles, homologados, hayan tenido un resultado tan malo; es seguro que también han tenido alguna responsabilidad en este resultado, en este descrédito y no vamos a pensar que los partidos tradicionales, por el mero hecho de ser tradicionales deben tener una garantía de futuro. Es decir, que el respaldo, el apoyo, el poder, lo tienen que ganar cada día con comportamiento, con su eficacia, con su integridad a la hora de gobernar y, desde luego, no parece que eso se pueda predicar de los partidos griegos".

Entonces, es verdad que la situación tenía que mejorar porque está muy mal, pero mucho me temo que dar paso a este parlamento difícilmente gobernable y con tantos elementos outsiders de la política es una mala cosa. Es bueno que la política sea previsible, es requisito imprescindible que los políticos merezcan esa confianza y que se lo ganen con su actuación en el gobierno, y probablemente también con sus comportamientos privados; cosa que no pasaba en la antigua política, simplemente se pedía del gobernante que fuese buen gobernante.

Reyes:

"Hay una frase de Tocqueville que no sé si nosotros citamos aquí en el libro porque, efectivamente, le dedicamos un capítulo a este tema de la antipolítica, esa apuesta por el outsider, cuando los partidos pierden la confianza; hay una frase de Tocqueville dice en el momento en que los partidos políticos son incapaces de suscitar ninguna adhesión y en cambio sólo son capaces de granjearse el odio, y de atender más a la enemistad que tienen entre si que al deber que tienen hacia la gente, hay que prepararse a la servidumbre porque el amo está cerca".

Y yo, eso, siendo venezolano, a veces tengo la terrible impresión de que esta película ya la he visto y cómo me sé el final me preocupa mucho, me preocupa mucho porque creo que es un peligro tremendo.

Con la colaboración de Ana Albarrán e Irene Ramírez.