Entrevista PD / Autor del libro 'Los días que vivimos peligrosamente'

Mariano Guindal: «MAFO pronosticó la crisis en El País en 2002 y una vez en el poder me dijo que ‘no estábamos tan mal'»

"El PP creó la burbuja y los del PSOE no la pincharon"

Mariano Guindal está considerado uno de los periodistas más influyentes de España. En su obra ‘Los días que vivimos peligrosamente’ (Ed. Planeta) analiza los últimos 4 años de la historia de España y como políticos y autoridades financieras permitieron el hundimiento de España.

En la tarde-noche del 9 al 10 de mayo de 2010 España pudo ser intervenida por la Unión Europea (UE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI). Una auténtica catástrofe que habría hipotecado el futuro de dos generaciones. El presidente Zapatero lo evitó in extremis a cambio de aprobar el mayor ajuste social de la democracia. Aquel día el PSOE se hundió.

Unos meses después, Irlanda y Portugal fueron rescatadas. Una ola de indignación recorrió España. Un año más tarde, el 15 de mayo de 2011 milesde jóvenes y no tan jóvenes ocuparon calles y plazas para protestar contra la falta de oportunidades y de futuro. Los sacrificios realizados por los españoles fueron totalmente insuficientes: la especulación siguió siendo salvaje; las agencias de rating continuaron degradando la deuda española como si se tratase de bonos basura.

Al inicio de agosto de 2011 el Banco Central Europeo (BCE) envió una carta confidencial al gobierno exigiéndole ocho durísimas condiciones para seguir comprando los bonos españoles. Si no las cumplía la economía se colapsaría y tendría que solicitar el rescate. Zapatero pactó con Rajoy una modificación exprés de la Constitución y convocó elecciones.

Los españoles se corrieron a la derecha con el vano intento de escapar de la crisis. El líder del PP se convirtió en el presidente del gobierno con más poder de la democracia. Hizo de las exigencias del BCE, cuyo contenido íntegro es desvelado por primera vez y con todo detalle en esta obra, su hoja de ruta. El ajuste exigido es tres veces superior al realizado por los socialistas. El esfuerzo es y será tremendo, pero saldremos a flote.

A pesar de lo amarga que es analizar la crisis económica (la obra comienza en la cola del INEM), Mariano Guindal saca lecciones positivas de las situación actual:

«Como dijo Einstein, esta es una crisis de competencia e incompetencia. (…) La crisis es una oportunidad para superarnos y si no, la crisis termina superándote a ti. Y mira España, siempre ha progresado a golpe de crisis porque cuando tienes crisis terminas haciendo, esforzándote, te ajustas a la realidad y eso yo creo que es muy importante. Cuando tú ajustas,  haces los deberes que tienes que hacer, te preparas para dar un salto adelante».

Mariano Guindal, que ha colaborado con multitud de medios de comunicación, a destacar La Vanguardia o Radio Intereconomía (en la actualidad convertido en canal de TVE económica ‘Business’), ha seguido de cerca todas las andanzas económicas de nuestro país durante los últimos 40 años.

Su anécdota más conocida es aquella  pregunta suya que provocó la intervención del Gobierno contra Rumasa en febrero de 1983.

«Un periodista es una nariz pegado a la pared, olemos donde están las noticias. Y hay que ver, el que pregunta tiene muchas posibilidades de conocer, de saber, el que no pregunta, no lo averigua. Y a mí me había llegado, como ahora llega el rumor. En aquellos años, en 1982 o 1983, sabíamos que Rumasa iba mal, como Bankia. Sabíamos desde hacía tiempo que Bankia iba mal».

«Y entonces en un almuerzo con el entonces ministro de Economía, Miguel Boyer, pregunté: ¿ministro, qué pasa con Rumasa? Pues nada, que como no me den las auditorías les mando a los inspectores del Banco de España. Al día siguiente la gente empezó a sacar el dinero de los bancos de Rumasa y hubo que intervenir, nacionalizarla para evitar lo que se llama ‘una corrida bancaria’. La gente saca los depósitos y cuando se produce el pánico financiero, hay que cortar radicalmente porque si se contamina, si todo el mundo fuésemos al banco a sacar nuestros depósitos, los bancos no tienen nuestro dinero, lo han prestado».

«Y eso fue lo que provocó Rumasa y el actual vicepresidente de la Comisión Europea, Joaquín Almunia [Ministro de Trabajo en 1983] siempre que me ve, me dice: eres el periodista que más caro le ha costado al Estado español, medio billón de las antiguas pesetas y yo le decía: Joaquín no, no fue la pregunta, fue la respuesta».

«HE VIVIDO CINCO CRISIS ECONÓMICAS EN ESPAÑA»

Para Guindal, hablar de «crisis económica» en España, no es algo novedoso:

«Yo he vivido cinco crisis, no tan gordas como ésta, esta es la más grave, pero socialmente la crisis de los años 70, el crack del petróleo era mucho más dolorosa porque esta es la crisis de un país rico. Porque en los años 70 era la España del botijo y de la zapatilla y la gente lo pasaba mucho peor que en esta. La gente se iba a trabajar a Alemania. Ahora también los jóvenes se van a Alemania, pero antes los que se iban eran los trabajadores manuales con una maletilla de cartón piedra atada con una cuerda y a buscarse la vida. Yo creo que, objetivamente, estamos mejor que en 1996. El país, con 19 millones de trabajadores que hacen la declaración de la renta. Eso es un 50% más que los que había en el 1996».

Guindal reconoce que a la hora de comparar las crisis, la actual España tiene menos competencias que en la de entonces, (carece de poder para devaluar su moneda, por ejemplo). Pero recuerda que ahora España cuenta con el colchón de Europa, una ayuda de la que carecía tanto en la crisis de los setenta como de los noventa.

«A veces nos olvidamos que Europa nos ha prestado 300.000 millones de euros, por tanto, yo creo que Europa terminará echándonos una mano para resolver. Ahora el gran problema es la financiación de la economía y terminarán ayudándonos si nosotros nos merecemos esa ayuda. Tenemos que merecerla, tenemos que cumplir nuestros deberes».

UNA OBRA REPLETA DE TESTIMONIOS

Guindal acompaña cada pasaje del relato de estos últimos cuatro años, con los testimonios que le iban diciendo algunos de sus protagonistas, como el actual ministro de Hacienda, Cristobal Montoro, o periodistas como José García Abad.

«Pero es mi trabajo, no es ningún mérito. Es que los conozco desde hace 40 años y en el libro de ‘Los días que vivimos peligrosamente’ yo he mantenido conversaciones, he ido a Bruselas a ver a mi amigo Joaquín Almunia, he cenado con Mila y con él, Mila es su mujer y hemos estado hablando qué es lo que estaba pasando, hacia dónde va Europa, con el Ministro Luis de Guindos también les decía, años tengo una estrecha amistad».

«Es como un puzzle, y entonces para saber lo que pasa hoy tenemos que tener una visión del conjunto. Eso es lo que he hecho en el libro».

LA LATA DE SARDINAS

Guindal utiliza en su obra comparaciones con películas para explicar varios momentos. Incluso recuerda algún gag de los Monty Python o Carlos Humanes para explicar lo que ha pasado en España:

«Carlos Humanes me decía que la Bolsa es como una lata de sardinas. Tú la compras a dos euros porque sabes que la vas a vender a cuatro. El que la compra a cuatro porque sabe que la va a vender a seis y así se está vendiendo la lata de sardina hasta que llega a 400 euros, alguien la abre y dice: ¡Anda pero si solamente hay sardinas!. Ese día es cuando estalla la crisis ¿no?. Cuando los pisos eran pisos, pero los pisos no se compraban para vivirlos, sino para venderlos. Era una especulación».

RESPONSABILIDADES POLÍTICAS DEL PP Y PSOE: LA BURBUJA

El veterano periodista económico es contundente en la responsabilidad política de la crisis:

«El PP creó la burbuja y los del PSOE no la pincharon. Intentaron ocultar sus propias responsabilidades mutuamente».

«La burbuja empieza en la época de José María Aznar. Se crean muchos puestos de trabajo, se crean tanto que tienen que venir de fuera, vienen seis, siete millones de inmigrantes a trabajar en la construcción. Pero claro, el trabajo era de baja calidad. Fíjate que Miguel Sebastián, el que fue ministro y consejero de Zapatero, en el año 2002 hizo un análisis exacto de lo que iba a pasar. Estaba en el BBVA y explicó lo que era la burbuja inmobiliaria, la burbuja financiera».

«Los inspectores del Banco de España escriben una carta al entonces gobernador Jaime Caruana, diciendo lo que va a pasar. Miguel Ángel Fernández Ordóñez escribe un artículo en El País que da la fecha de cuándo empezaba (…). En esa época y la fija en el 2007. O sea, sabíamos que había una burbuja, sabíamos que no se aguantaba, pero cuando llegan al poder, cuando está encima de la ola, Miguel Ángel Fernández Ordóñez me dijo: ‘va una vez que estás dentro las cosas no se ven tan mal'».

«ESTO ERA UN GUATEQUE Y NADIE QUERÍA SER EL AGUAFIESTAS QUE CORTARA LA FIESTA»

Es inquietante como, en el relato de ‘Los días que vivimos peligrosamente,’ se cuenta que los políticos, empezando por Miguel Sebastián, eran plenamente conscientes en 2003 de lo que iba a pasar en España a partir de 2007, pero tras llegar al poder decidieron obviarlo:

«Esto es como en un guateque. La gente se lo está pasando muy bien, la gente sigue bebiendo y alguien se da cuenta que si no corta va a terminar en borrachera y, por tanto, en vomitona. Pero ¿quién corta el alcohol, quién apaga las luces y dice la fiesta se ha acabado? Nadie quiere ser aguafiestas, se deja, se deja, se deja hasta que ya es tarde. (…) Todo, autonomías, diputaciones, medios de comunicación, todo estaba endeudado».

«Hay una cifra que es tremenda. Debemos al exterior 945 mil millones de euros, 945 mil que es lo que los españoles producimos en un año. Y tenemos que pagarlo. Es como vivir tirando de la tarjeta de crédito. Mientras que te cogen la tarjeta de crédito está muy bien, vives por encima de tus posibilidades, hasta el día que te dicen que ya no te dan más crédito, que hay que pagar lo que debes y si no lo pagas está bien, no te van a meter en la cárcel, simplemente no te van a volver a dar más crédito. Joaquín Almunia me decía que los mercados financieros se movían con la rapidez de una gacela, pero con la memoria de un elefante.  Si no pagas un crédito no te vuelven a prestar nunca más. Nosotros necesitamos los créditos para pagar las inversiones que nos tiene que sacar de la recesión».

Ciclo entrevistas sobre trayectoria en Periodista Digital
  1. Manuel Milián Mestre: "Fraga quedó deslumbrado por Cebrián, su defecto era no percibir bien a la gente"
  2. Eugenio Fontán Pérez: «Polanco se hizo con la SER con el favoritismo del Gobierno de González»
  3. Fernando Ónega: «La SER hizo un gran servicio a la democracia el 23-F, fue un error de los golpistas no ocuparla»
  4. Antonio García-Trevijano: «Provoqué que la dictadura cerrara el diario Madrid, porque el periódico iba a quebrar»
  5. Fernando Jáuregui: «La razón por la que me fui de El País es porque no me daba la libertad suficiente»
  6. Pepe Oneto: «El artífice del secuestro de Cambio 16 fue Alberto Ruiz Gallardón»
  7. Luis María Anson: «No resulta exagerado decir que yo le conseguí Antena 3 a Lara»
  8. José Luis Gutiérrez: «Garzón y yo hemos sido víctimas del franquismo, aún sigue vigente la ley de prensa de Franco»
  9. Manuel Martín Ferrand: «Mario Conde fue el general que dirigió la ocupación de Antena 3»
  10. Eduardo San Martín: «Dirigentes actuales del PSOE nos llamaron por publicar en ABC la reunión de Carod (ERC) con ETA»
  11. Pablo Sebastián: «Cebrián me dijo que con lo de la OTAN algunos tendrían que enseñar el culo»
  12. Consuelo Álvarez de Toledo: «Duré seis meses en El Socialista porque Alfonso Guerra era insoportable»
  13. Miguel Ángel Gozalo: «Los socialistas han sido muy hábiles al hacer creer que la TVE de ahora es buena»
  14. José Luis Balbín: «En La Clave se pretendía que la gente opinara después de verlo, ahora al revés, empiezan opinando y acaban pegándose»
  15. Manuel Cerdán: «Los regalos que llegaban en Navidad a El Mundo eran para la sección económica, a investigación sólo llegaban amenazas»
  16. Federico Ysart: «Un ministro falangista me interpeló: ¿qué hace ese anarquista de Ysart dirigiendo el telediario?»
  17. Mario Conde: «El ministro Solana (PSOE) nos adelantó que echarían a Pedrojota Ramírez de Diario 16»
  18. Fernando Castedo: «Cesé a Gabilondo por un programa sobre el paro que no había revisado. Yo quería que siguiera en TVE»
  19. José María Carrascal: «Buruaga me echó de Antena 3 porque no era de confianza para Aznar»
  20. José María Íñigo: «TVE suprimió ‘Estudio Abierto’ porque un tertuliano quiso hablar de los fondos reservados»
  21. Jose Ramón Caso: «Adolfo Suárez no era un buen jefe de UCD porque le preocupaba más España que su partido»
  22. Enric Sopena: «Una mano negra fue la que me vetó de una tertulia en Onda Cero»
  23. Antonio Rubio: «Los servicios secretos han actuado muchas veces como Mortadelo y Filemón»
  24. Ramón Pi: «Los vascos de Vocento saben de prensa regional, no de prensa nacional»
  25. Fernando G. Delgado: «Un bulo me acusó de decir que Urdaci, Ussía y Losantos eran herederos de los asesinos de Lorca»
  26. Amando de Miguel: «Cuando era consejero de RTVE, Rodrigo Rato me leyó la cartilla por no seguir sus órdenes»
  27. Isabel San Sebastián: «Todo el mundo ha visto que Sostres no permaneció en ‘Alto y Claro’ tras sus comentarios enfermos»
  28. Miguel Ángel Rodríguez: «Es imprescindible que la publicidad vuelva a Televisión Española si no queremos que el mundo audiovisual desaparezca en España»
  29. Juan de Dios Rodríguez: «La pelea entre De la Morena y José María García, a partir de 1993, cambió la radio»
  30. Nieves Herrero: «Presenté mi dimisión en RNE por la actitud de silencio de Piqueras, que era mi amigo»
  31. Curri Valenzuela: «Le molesto a la extrema izquierda porque razono y no doy gritos»
  32. Daniel Gavela: «Que Cuatro apareciese al mismo tiempo que laSexta nos perjudicó a ambos»
  33. Cristina López Schlichting: «Choqué con Zarzalejos y tuve que salir de forma humillante de ABC»
  34. Hermann Tertsch: «Rajoy tiene en el Gobierno la misma arrogancia que Aznar»
  35. Juan Luis Galiacho: «La COPE intentó censurar una información sobre Rafael Vera, pero Encarna tiró hacia delante»
  36. Javier Ruiz: «Es un poco exagerado decir que Berlusconi me despidió»
  37. Mariano Guindal: «MAFO pronosticó la crisis en El País en 2002 y una vez en el poder me dijo que ‘no estábamos tan mal'»
  38. Alfonso Arteseros: «Me parece tan absurdo despotricar de Franco como añorarlo, es historia»
  39. Marta Robles: «Fernando Ónega se portó muy mal conmigo a mi salida del grupo Antena 3»
  40. Julio César Iglesias: «En ‘Tablero Deportivo’ conocí una persona encantadora, con gran paciencia para contestar nuestras preguntas aunque fuera a comenzar el partido. Su nombre era José Mourinho»
  41. José Díaz Herrera: «Si hubieran metido al padre de Urdangarín en la cárcel por sus estafas, el hijo no habría robado»
  42. Tomás Roncero: «En ‘El Mundo’ tuve un jefe que me dijo: ‘Vas a tener problemas, un periodista no puede ser tan hooligan'»
  43. Abel Hernández: «Eduardo Sotillos me enseñó su carné del PSOE para anunciarme mi relevo del 24 horas de Radio Nacional»
  44. Francisco Frechoso: «Tras la salida del ‘Huffington Post’ podemos decir que Cuarto Poder es el primer periódico de blogs… que paga»
  45. Fernando Sánchez Dragó: «Me alegré del cierre de Público porque fue un medio que me atacó, me insultó y me manipuló informaciones»
  46. Antonio Elorza: «El periodismo independiente como el de Urgoiti ha desaparecido»
  47. Raúl Heras: «El liderazgo de Rubalcaba en el PSOE es débil porque no manda ni en Andalucía, Madrid, Valencia y Galicia»
  48. German Yanke: «No fue afortunada la broma de decir que fui menos de derechas de lo que me pidió Telemadrid»
  49. Manuel María Bru: «Cuando critiqué a Losantos me dijeron que tosí a un dios y no me lo iban a perdonar en la vida»
  50. Iñaki Gabilondo: «La COPE me ofreció muchísimo dinero para que fuera a hacer las mañanas»
  51. Justino Sinova: «¿Independencia de RTVE con Zapatero? Lo primero que hizo fue echar a sus críticos en RNE»
  52. Alejandro Fernández Pombo: «Los obispos entraron en el Ya cuando no debían y se fueron cuando tampoco debían»
  53. Ramón Gabilondo: «La SER se asustó y cometió el error de no mantener el programa de Carlos Herrera sobre sexo»
  54. Alfonso Rojo: «Las tertulias no son periodismo estricto, son mucho más show-business y espectáculo»
  55. Ignacio Camuñas: «La derecha permite menos debate interno en los partidos que la izquierda»
  56. Manuel Marlasca: «La esencia del periodismo es que alguien te cuente algo sabiendo que eres periodista, y que te lo cuente gratis»
  57. Victoria Lafora: «El señor Vasile nos insultó al poner 24 horas de Gran Hermano en el hueco de CNN+»
  58. Antonio Gibello: «Ahora todo el mundo critica las autonomías, pero nuestro periódico fue el único que lo hizo en 1978»
  59. Isabel Durán: «Nunca he ido con el traje de camuflaje, defiendo lo mismo en Telecinco que en Intereconomía»
  60. Manuel Campo Vidal: «La salida de Luis Herrero y Jiménez Losantos de Antena 3 fue cosa de Antonio Asensio»
  61. Rosa Villacastín: «La deriva de la televisión del corazón comenzó con Xavier Sardá»
  62. Paco Lobatón: «Una llamada a Quién Sabe Dónde ayudó a la policía a resolver el caso de Anabel Segura»
  63. José María Calleja: «Hoy los políticos no esperan al editorial de El País para que les digan lo que tienen que pensar»
  64. Carmen Gurruchaga: «Rato no engañó a nadie, es honorable y me molesta que se le quiera linchar»
  65. Sara Solomando: «No me gusta Monago, es soberbio, muy de vetar a los medios de comunicación»
  66. Carmelo Encinas: «Dirigentes del PSOE pidieron mi cabeza al director de El País por criticar a Fernando Morán»
  67. Iker Jiménez: «La mayoría de los que critican el programa no lo han visto en su vida»
  68. José Alejandro Vara: «Volví al ABC porque esa es mi casa y además la cabra tira al monte»
  69. José Antonio Zarzalejos: «La fusión entre El Correo y Prensa Española para crear Vocento se consultó con Aznar, que la apoyó»
  70. Antonio Jiménez: «Nadie dijo nada cuando el PSOE hizo limpieza en seco en RNE y TVE en 2004»
  71. Miguel Durán: "Lo que ha hecho Ariza con Intereconomía es un milagro; Aznar le negó todo"
  72. Francisco Giménez-Alemán: «El Gobierno más intervencionista con ABC fue el de Aznar, lo quería a su servicio»
  73. Miguel Á. García-Juez: «En radio no se puede cambiar a un presentador cada temporada, despistas al EGM, a la audiencia y a los anunciantes»
  74. Eduardo Sotillos: «Los periodistas que tenemos carné pagamos cuota a un partido, otros la cobran»
  75. Luis Vicente Muñoz: «Hubo un banco que quiso evitar que Intereconomía diera información sobre esa entidad»
  76. Bonifacio De la Cuadra: «Se perdonan los EREs a ABC y El Mundo, pero no los de El País, porque existe la creencia de que no es una empresa como las demás»
  77. Luis de Benito: «El ERE del PSOE en TVE fue un disparate; los informativos perdieron peso»
  78. José Ribagorda: «Con Fran Llorente TVE vivió un periodo de esplendor, marcó distancias respecto al poder político»
  79. José García Abad: «En 2006 Urdangarín intentó que un ministro intercediera para frenar las publicaciones de El Siglo contra él»
  80. Pedro Calvo Hernando: «Estuve en RNE los ocho años de Aznar y me echaron con Zapatero para poner a los amigos del ‘aparato'»
  81. Antonio Casado: «Dejé la tertulia de Losantos en COPE porque me sentí incómodo tras la entrevista que le hizo a Gallardón»
  82. Francisco Gor: «Los franquistas nunca tuvieron la idea de haber cometido ningún delito»
  83. César de la Lama Chamorro: «El Rey nunca ayudó a Mario Conde»
  84. Virginia Drake: «Cascos me dijo que nunca vio que un ministro hiciera tanta oposición a otro como Mariano Rajoy a Esperanza Aguirre»
  85. José A. Martín Aguado y José R. Vilamor: «El diario Ya se hundió porque no se podía mantener a 1.800 empleados y pagar a la vez el sueldo a sus jubilados»
  86. Luis Herrero: «Aznar impidió que yo fuese director de informativos en Antena 3TV»
  87. José Luis Alvite: «He sufrido discriminación en Galicia, hay que ser extranjero para que se te trate mejor»
  88. Luis Ángel de la Viuda: «Nos expoliaron Antena 3 con la gran complicidad del PP, Rato no quiso ejecutar la sentencia del año 2000»
  89. Rogelio González Andradas: «Los militares a los que en 1978 no les gustaba la Constitución, ahora rezan para que se cumpla»
  90. Jaime Ugarte: «A Manny Pacquiao no le haría ninguna gracia terminar su carrera con una derrota tan fulminante»
  91. Fernando Orgambides: «No voy a unirme al pelotón de ejecución de Juan Luis Cebrián, me detengo en el magnífico director que fue»
  92. Xavier Horcajo: «La familia Pujol ha manejado Cataluña como si fuera su rancho»
  93. Jesús Frías y la historia del teletipo más famoso de Europa Press y que cambió la vida de España: «Franco ha muerto»
  94. Charo Zarzalejos: «He trabajado en TVE con Felipe González, Aznar, Zapatero y Rajoy y jamás se me ha dado la instrucción de ‘ésto no se toca'»
  95. César Vidal: «No creo que ni el ABC, ni La Razón, ni el PP sean liberales, pero hay liberales en todos ellos»
  96. Javier Ares: «Los culpables de la burbuja en el fútbol son los dirigentes de los clubes que vendieron su alma al diablo: Prisa y Mediapro»
  97. Javier Algarra: «Hablo, leo y escribo en catalán y porque soy catalán, soy español»
  98. José Damián González: «Josep Pedrerol es un animal televisivo. Los intentos de clonar ‘Punto Pelota’ explican su éxito»
  99. José Cavero: «Nada más llegar Luis Solana a RTVE me echó de la dirección de informativos de RNE»
  100. Javier González Ferrari: «Me hace mucha gracia que otros hablen de período de libertad en TVE, nosotros no echamos a nadie»
  101. Carmen Rigalt: «La entrevista en El Mundo a Corinna ha perjudicado al Rey, a Corinna y a la periodista que la ha hecho»
  102. César Lumbreras: «El programa de Losantos no se correspondía con el ideario de COPE y propuse suprimir uno de los dos»
  103. Manuel Hernández Hurtado: «Jiménez Losantos me ofreció las noches de EsRadio, pero decidí quedarme en RNE que ha sido y es mi casa»
  104. David Fernández: «Mi teoría es que el diario Claro cerró por una portada del príncipe Felipe con Sartorius»
  105. Javier Gallego: «Espero no parecerme a Jiménez Losantos, porque él es un insultador profesional»
  106. José Yoldi: «Los genios de El País desmantelan la redacción jurídica cuando la información de tribunales es ahora la estrella»

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Autor

Juan F. Lamata Molina

Apasionado por la historia en general y la de los partidos políticos y los medios de comunicación en particular.

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