Al frente del programa ‘Sin Rodeos’ la periodista Isabel Durán viene demostrando que, además de ser una tertuliana con muchas tablas, también tiene dotes de conductora de televisión. Su entrevistado del día 13 de diciembre de 2012 fue Óscar López, secretario de Organización del PSOE, el ‘número 2′ (o ‘número 3′, según en qué punto del organigrama se sitúe a Elena Valenciano).
Junto a Isabel Durán estaban Jesús Cintora y Alfonso Merlos, que tuvo que bajar corriendo desde el plató de su programa al de Durán: «Un día te vas a venir conmigo a hacer esa bajada de escaleras», bromeó el presentador.
«No, que tengo tacones», respondió Durán siguiéndole la broma. El político Óscar López se mostró moderado en las formas, lejos de la radicalidad mostrada por otros dirigentes de su partido.
«Somos humanos»
En el video introductorio que 13tv sacó de López no podía faltar el célebre momento en el que Óscar López ‘se quedó en blanco’. Pero el político no se lo tomó mal.
Óscar López- «Aceptamos de buen humor hechos como este, que, por cierto no está contado en su totalidad, dos segundos después recordé el argumento».
Isabel Durán- «Yo creo que es un detalle que les hace humanos y les desciende al común de los mortales».
López reconoció su derrota electoral en las generales, perdiendo cuatro millones de votos y sus derrotas en las comunidades autónomas, las de 2011, las andaluzas de 2012, las gallego-vascas de 2012 y las catalanas de 2012. Aunque recordó que habían recuperado en Asturias.
«Quiero recordó que el PSOE perdió las elecciones por 15 puntos, ahora las peores encuestas le dan una distancia de 7 puntos del PP (…). Evidentemente el PSOE tiene que recuperar su confianza y poner alternativa. El PSOE no va a ganar si no ilusiona a la gente, al PP le basta con que la gente esté descontenta para ganar las elecciones. Pero el PSOE, para ganar, necesita que haya ilusión».
Primarias
Uno de los puntos más interesante era la supuesta crisis de liderazgo del PSOE de cara a quien pueda ser su cabeza de cartel de cara a las próximas elecciones generales. Óscar López explicó que su papel en las primarias ‘era de árbitro’ y negó que quisiera ser a Rubalcaba.
López sacó el tema de la normas de ‘democratización interna’ del PSOE, donde el socialista sabía que jugaba con ventaja si lo comparaba con las normas de la derecha.
Óscar López – «Se puede tener un modelo, como el del PP, que da menos titulares y menos sensación de lío, o un modelo como el del PSOE, que es más democrático. Zapatero, quiero recordar, ganó por 9 votos y Rubalcaba por 22. Eso genera más titulares, pero es más democrático. Y hace 7 meses hubo un congreso, hubo dos candidaturas y ganó Rubalcaba por 22 votos. Ahora hay unos plazos para elegir al candidato y parece razonable que el candidato del PSOE sea elegido unos meses antes de las próximas elecciones. Francia o Italia que han hecho primarias abiertas y las han hecho meses antes».
Isabel Durán- «O sea que Chacón, Mesquida y compañía tienen que esperar»
Óscar López- «Como siempre ha sido este país. El candidato se elige poco antes de las elecciones. El PSOE fue el primer partido que hizo primarias, en 1998 y va a ser el primer partido que haga primarias abiertas».
Fue Joaquín Almunia, como secretario general el primer líder que instauró primarias en el PSOE en 1998 para elegir candidato (hasta ese momento sólo se había usado en pequeñas agrupaciones como Álvaro Cuesta en Oviedo en 1995). Lo sorprendente es que, aunque el PSOE presuma de tener ‘primarias’ la realidad es que, desde 1998, no han vuelto a convocarse primarias para elegir a un candidato en generales. Porque, aunque Óscar López no haga distinción alguna, lo de Zapatero en 2000 y lo de Rubalcaba en 2012 no fueron primarias, fue un Congreso donde quién decide son las agrupaciones y no los militantes. Lo que nadie puede negará, en todo caso, es que eso es una ventaja con respecto al PP, que desde su fundación en 1989 ha impedido siempre que dos candidaturas pugnen por la presidencia del partido.
CRÍTICAS A LOS INSULTOS DE ERC CONTRA EL PP
El representante del PSOE reconoció que no le gustaban los insultos de los diputados independentistas al PP.
Isabel Durán- Se llamó al PP en el Congreso ‘fascista’, ‘nazi’, ‘terrorista’… no lo hizo el PSOE, lo hizo ERC y otros. Pero ¿qué le parece esa escalada verbal?
Óscar López- No me gustan esas expresiones, ni me gustaba ahora que se usan contra el Gobierno del PP, ni me gustaban cuando gobernaba el PSOE, que también se decían algunas cosas. Yo en política prefiero acuerdos.
López aseguró que en su caso, con cada crítica había una alternativa. Isabel Durán y Alfonso Merlos no se lo ponían fácil, recordándole los malos resultados de la gestión económica del PSOE.
«EL PSOE ESTÁ MUY LEJOS DE AMAIUR POR RAZONES EVIDENTES»
Preguntado por Cintora por los motivos que habían llevado al PSOE a no hacerse la foto con Amaiur junto con toda la oposición contra ‘el pensionazo’ recordó que «El PSOE está muy lejos de Amaiur por razones evidentes».
MERLOS: ¿ESTÁ DE ACUERDO CON LO QUE DIJO FRANCISCO VÁZQUEZ?
Alfonso Merlos le preguntó por si coincidía con las palabras del socialista Francisco Vázquez comparando a los niños castigados en Cataluña por usar el castellano con los judíos perseguidos por los nazis.
Óscar López- «Estoy de acuerdo con lo que decía la presentadora, Isabel Durán, al principio del programa, de que ese tipo de descalificaciones no hacen falta en política. No estoy de acuerdo con ese tipo de afirmaciones. Creo que la lengua nos tiene que unir y no dividir. No es un instrumento para tirárselo a la cabeza. Yo nunca haré bandera de cuestiones como la lengua o sentimientos identitarios. No estoy de acuerdo con Francisco Vázquez.
Alfonso Merlos- «¿Pero quién usa la lengua para dividir? ¿Los nacionalistas catalanes o el Sr. Wert?»
Óscar López- Yo acabo de ver unas elecciones catalanas en las que el PP en Madrid y los nacionalistas en Cataluña se han retroalimentado. Lo mío es el diálogo. Quiero una Cataluña dentro de España, pero no me gustan esos choques de trenes. Creo que el Sr. Wert alimenta estas polémicas para tapar otras.
Isabel Durán- Dice que quiere a Cataluña dentro de España. Pero el Partido Socialista se ha abstenido en Gerona ante una propuesta secesionista.
Óscar López- Todo el PSOE y todo el PSC piensa así. Nuestro candidato decía que en un referéndum el PSC votaría no.
Isabel Durán- ¿Pero usted está por ese derecho a decidir?
Óscar López- Esta es una polémica pasada. La diferencia entre el PSC y Mas, es que el PSC defendía una consulta legal y CiU una consulta legal o ilegal. El PSC defendía un acuerdo con todas las fuerzas, con todas las fuerzas españolas, fíjese si hay diferencia entre el PSC y el Sr. Mas.
«EL PSOE SIEMPRE HA ESTADO CON LA CONSTITUCIÓN, NO COMO OTROS…»
Isabel Durán- ¿Usted garantizaría que el PSOE se pondría del lado del Constitucionalismo ante ese plan de referéndum de CiU y ERC?
Óscar López- El PSOE siempre ha estado con la Constitución. Desde el principio, no como otros que llegaron más tarde y ahora parece que la defienden más que nadie.
Isabel Durán- Que malo es…
Óscar López- Es que los que ahora levantan la Constitución son los que más tarde llegaron.
La referencia de Óscar López era claramente dirigida hacia la derecha. Es sorprendente que lo diga porque el líder de la derecha en 1978, Manuel Fraga Iribarne – presidente de Alianza Popular – es uno de los redactores ‘padres’ de la Constitución. Aunque no es menos cierto que multitud de dirigentes de AP en aquel momento hicieron declaraciones críticas a la Constitución, entre ellos Ruiz Gallardón o José María Aznar.
Óscar López tuvo tiempo para recordar que otro Gallardón, el actual ministro de justicia, dejó más deuda en el ayuntamiento de Madrid que en el resto de ayuntamientos juntos. En cuanto a José Blanco, Óscar López manifestó su convencimiento de la inocencia, aunque aseguró ‘contundencia’ contra él si había una condena.
Alfonso Merlos quiso acabar con buen humor la entrevista:
Merlos: «Nos dicen los tuiteros que se nos ha escapado vivo. Algo mal hemos tenido que hacer, él algo bien y nosotros algo mal».
Jesús Cintora: «¿Queríais matarlo o qué?»
