En su programa del 13 de noviembre de 2012, ‘Las Mañanas de Cuatro’ se analizó la Huelga General, las piezas del programa y su presentadora, Marta Fernández, mantuvieron una posición levemente favorable a la Huelga, presentándola como una respuesta ante los recortes y desahucios del Gobierno.
Los tertulianos presentes eran, por la izquierda el periodista de El País, Carlos E. Cue, y el ex director de Público Ignacio Escolar. Por la derecha estaban Carmen Morodo (La Razón) y Antonio Naranjo, conocido analista del programa de radio de Julia Otero, que recientemente cargó contra Hermann Tertsch recordándole que cobraba del erario público. En esta ocasión la polémica de Naranjo fue con Escolar.
El tema surgió inicialmente por las protestas del día antes de la Huelga, en Valencia, contra Mariano Rajoy, por parte de los ex trabajadores de Canal 9 y Metro Valencia, que le recibieron a abucheos. Carlos E. Cue quería insistir en lo mal que lo habían hecho en Valencia los peperos, forzando la intervención de Morodo.
Marta Fernández- Rajoy fue a Valencia y se encontró con las dos Españas (…) iba a Valencia a una reunión com empresarios con el lema ‘para conquistar el futuro’ y se encontró con el presente de miles de trabajadores.
Ignacio Escolar- El presente de gente muy enfadada con la manera de aplicar la ley. Muy indignada con todo lo que está pasando. Todos los presidentes han sido abucheados, pero en su caso el abucheo le ha llegado antes.
Marta Fernández- La valoración del presidente en el CIS es incluso más baja que la de José María Aznar en la etapa de la guerra de Irak.
Carlos E. Cue- Rubalcaba está bastante mejor valorado que el. (…) Quedan tres años para las próximas elecciones, pero el problema de Rajoy es que se ha ido a la boca del lobo. Se ha ido a Valencia, donde ha habido una mala gestión de su partido que, por cierto, él no ha condenado. (…)
Carmen Morodo- (…) Tu hablabas de Valencia, pero vayas a la comunidad que vayas ha habido recortes, gobernadas por diferentes partidos.
Carlos E. Cue- Yo no hablo de recortes, hablo de corrupción. (…) No todos los partidos lo gestionan igual. (…)
Marta Fernández- Los ciudadanos estamos resignados
Carmen Morodo- Echamos en falta al Mesías, entre comillas, al líder que nos lleve hacia la tierra prometida. Mientras no se empiece a creare empleo, esas protestas irán a más.
Carlos E. Cue- Pero yo insisto en que eso sucede en Valencia. Esos señores son valencianos que han sufrido la pésima gestión de Camps y Fabra.
Camen Morodo- En Andalucía también se han producido recortes.
Naranjo: «Presentar a los empresarios como unos cabrones explotadores, me parece…»
Antonio Naranjo tenía interés en dejar claro que a él ‘los indignados valencianos’ no le representaban, causando la primera agarrada con Escolar, pero antes de eso también quiso negar la mayor, la forma en la que la presentadora había abierto el debate con ‘las dos Españas’, empresarios vs trabajadores.
Antonio Naranjo- En Valencia hay mil razones para gobernar, es un bochorno. Pero ni ahí hay dos Españas, ni eso son ‘los ciudadanos’. Presentar a los empresarios como una panda de cabrones que lo único que quieren es explotar a los trabajadores ya me parece…
Marta Fernández- Nadie ha dicho eso.
Ignacio Escolar- ¿Por quién hablas?
Antonio Naranjo- Y lo segundo, presentar a esa gente que esta ahí, como ‘los ciudadanos que representan a la calle’. Son empleados de televisión pública que tuvieron puestos que no deberían haber existido.
Ignacio Escolar- Si quieres, te paso un mapa de los funcionarios de España (…)
Antonio Naranjo- No tienen derecho a convertirse en ‘representantes oficiales de los ciudadanos’. (…) Tienen derecho a manifestarse, pero no digamos que son los ‘representantes de los ciudadanos’. No es verdad. Ellos son parte de este problema.
Carlos E. Cue- ¡Sí, hombre! ¡Encima!
Marta Fernández- Mañana (por el 14.11.2012) sí que se va a ver una representación de los ciudadanos en la Huelga General. No se sabe si va a haber un sólo sector que no se revele contra los recortes y contra el empobrecimiento y la pérdida de derechos. (…)
Invenciones/exageraciones de Naranjo y Escolar
El tertulia en ‘Las Mañanas de Cuatro’ se basaba en que cada tertuliano exageraba lo que había dicho el anterior. Si Naranjo insinuó que se había llamado ‘cabrones’ a los empresarios (cosa que no había ocurrido), Escolar denunció que Naranjo había llamado ‘paniaguados’ a los que secundaran la huelga (cosa que tampoco había ocurrido).
Ignacio Escolar- Esta huelga tendrá más seguimiento que la del 29 de marzo. No creo que sean paniaguados, como dice Antonio.
Antonio Naranjo- Yo no he dicho eso.
Ignacio Escolar- Has dicho que no representan a nadie.
Antonio Naranjo- Se representan a sí mismos.
Ignacio Escolar- Mañana veremos a muchos ciudadanos que seguramente sean más que trabajadores en la televisión pública, o sea que no. ¡Me parece increíble!
Antonio Naranjo- Lo ponía en sus etiquetas, eh. «Empleado de la televisión pública, del metro de Valencia». De cosas que generan un déficit total.
Marta Fernández- Dices que habrá mañana más gente en huelga.
Ignacio Escolar- Mañana tendremos una movilización mucho mayor que todas las que vemos en los últimos años.
Escolar: «El conjunto de los medios da un perfil bajo de la huelga»
Carmen Morodo- La última huelga fue hace nada. Y no tengo la idea de que fuera un gran éxito (…). Percibo una sensación de calma chicha, hay un perfil bajo en el Gobierno, y en el conjunto.
Ignacio Escolar- ¡En el conjunto de los medios!
Sorprende que la referencia de Escolar ‘al conjunto de los medios’. ¿Eso iba también para Mediaset, cadena desde la que estaba hablando? ¿Lo decía por eldiario.es, periódico del que es co-propietario? Es de suponer que su alusión debía ser ‘al conjunto de los medios de derecha’.
Carmen Morodo- No sé lo que va a pasar (…) El sindicato de los funcionarios se ha apartado de esta huelga.
Ignacio Escolar- Lo ha hecho siempre en las últimas huelgas generales. No es novedad. Lo han hecho siempre. El sindicato que dices lo ha dicho siempre. (…)
Marta Fernández: «¿Con cinco millones de parados dices que esta huelga es sólo cosa de los sindicatos?»
Cuando Carmen Morodo criticó la huelga, la que replicó fue la propia Marta Fernández:
Carmen Morodo- Los propios sindicatos deberían hacer una reflexión sobre el método de la huelga general como protesta y sobre que ellos tenga representación pública. (…) Si los sindicatos creen que sólo pueden sobrevivir organizando cada tanto una huelga general, es su fracaso más absoluto. Porque no es su futuro.
Marta Fernández- ¿Con cinco millones de parados dices que esta huelga es sólo cosa de los sindicatos? No sé…
Cue (El País): «Los gobernantes sólo funcionan a golpe de fuerza»
Carlos E. Cue- Hay muchísima gente cabreada. (…) Estamos en una sociedad aterrorizada por el paro. Y la gente tiene miedo a hacer huelga en un momento en que le pueden despedir con 20 días en 1 minuto.
Marta Fernández- ¿Y el que cierra por miedo a que le rompan los cristales?
Carlos E. Cue- Yo creo que hay más terror del otro lado. (…)
Carmen Morodo- ¡No va a cambiar nada! Pase lo que pase no va cambiar nada. Porque no lo puede hacer.
Carlos E. Cue- Los gobernantes sólo funcionan a golpe de fuerza.
Puede ser arriesgada esa referencia a los golpes de fuerza, porque podría dar ideas a los huelguistas de la empresa para la que trabaja.
Naranjo: «Los sindicatos no piden reforma, utilizan el miedo para mantener un sistema insostenible»
Antonio Naranjo- Esto de decir, Carlos, que el que no hace huelga es porque está aterrorizado es un poco absurdo. Es como si yo digo que el que sí la hace está manipulado. (…) No me ganáis a estar mosqueado con el Gobierno, porque ha antepuesto el re-pago o el recorte a la reforma. ¿Qué digo yo? Que los sindicatos no están autorizados a ser líderes sociales. (…)
Porque ellos, en realidad, no están pidiendo la reforma, ellos están utilizando ese miedo de la gente para seguir manteniendo un sistema que es insostenible y aunque llamamos ‘Estado de Bienestar’, casi siempre es ‘Bienestar del Estado’. Presentar como bomberos a los pirómanos, perdonadme pero no me lo creo. ¿Ellos en la calle representan al pueblo? Al pueblo lo representa el parlamento. Esta huelga es laboral y política. El líder de UGT de Madrid lo ha dicho clarito: «es una huelga para cambiar gobiernos».
Ignacio Escolar- Es una huelga política, porque hacer esto es política. Se trata de cambiar la política.
Antonio Naranjo- ¿Cambiar qué?
«¡DEMAGOGIA! ¡TÚ MÁS!»
Ignacio Escolar- Cambiar la política del gobierno en la reforma laboral, cambiar la política del gobierno con los desahucios, cambiar la política del gobierno en un montón de cosas. No es lo mismo recortar la sanidad que subir los impuestos a los ricos. Eso se llama ‘hacer política’.
Antonio Naranjo- Eso se llama ‘hacer demagogia’
Ignacio Escolar- ¡Eso se llama política!
Antonio Naranjo- ¡Eso se llama demagogia!
Ignacio Escolar- ¡¿Me dejas hablar?!
Antonio Naranjo- Es que dices unas cosas que quedan muy bien en pantalla..
Ignacio Escolar- Síiii, bieen, claaaaro…
Antonio Naranjo- Pero que contablemente…
Ignacio Escolar- Contablemente te lo explico en seguida. En Madrid se ha perdonado el impuesto de patrimonio que son 600 millones de euros. ¿Cuántos hospitales se pagan con eso?
Antonio Naranjo- Perdona, ¿sabes cual es la diferencia de recaudación? 3 euros.
Ignacio Escolar- ¡Hombre, por favor! ¡Demagogia es lo que haces tú!
Antonio Naranjo- 3 euros no es nada. Los madrileños ya pagaban el impuesto de patrimonio cinco veces más y recaudan lo mismo.
Ignacio Escolar- ¿No es nada? ¿Lo pones tú ese dinero? ¡¿Pero cómo puedes hablar con tanta demagogia y encima acusar a los demás de demagogia?! ¡Es indignante!
Antonio Naranjo- Dices cosas con mucha ligereza.
Ignacio Escolar- ¡¿Pero cómo ligereza?!
Marta Fernández- ¡Esperad un momento! ¡Esperad un momento! Todos tenías opiniones bien basadas y por eso estáis aquí.
Ignacio Escolar- ¡Es que no pienso permitir que me llame demagógico!
Marta Fernández- Un poco de tranquilidad entre todos
Ignacio Escolar- ¡Punto!
Antonio Naranjo- Lo tendrás que escuchar más veces, digo yo.
Ignacio Escolar- Cuando yo hablo no.
Marta Fernández- Esperar.
Ante la tensión originada. Marta Fernández optó por poner fin a la polémica dando entrada a unos vídeos y después dando la palabra a Carmen Morodo y Carlos E. Cue, que se peleaban sin tensión alguna, al contrario que Escolar y Naranjo.
Antonio Naranjo- Antes de nada. Como antes ha habido un momento brusco y cómo se ha enfadado mucho Escolar, que sepas que es un placer discutir contigo y que lamento que te hayas molestado.
Ignacio Escolar- … Por televisión muy agresivo.
Antonio Naranjo- En televisión tenemos que mantener las formas.
Marta Fernández- Yo os agradezco que hagáis esto de caballeros.
Antonio Naranjo, que siempre ha sido muy crítico del ‘tertulianismo agresivo’ de Carlos Dávila o María Patiño, acaba de protagonizar un momento tenso, por lo que quiso marcar la diferencia con la disculpa. Escolar asintió a sus palabras a modo de ‘aceptamiento de disculpa’ aunque no se llego al ‘abrazo’ como en aquel célebre caso de Antonio Miguel Carmona y Eduardo García Serrano en ‘El Gato al Agua’.
