Si es lunes toca tertulia matinal en RAC1. Francisco Marhuenda, Màrius Carol, Pilar Rahola y Toni Bolaño forman el grupo radiofónico –dirigidos por Josri Basté– más difícil de gobernar. El último capítulo –el del 28 de mayo de 2012– acabó con la salida del director de La Razón antes de tiempo.
A los diez minutos de una tertulia de más de 78 minutos Marhuenda y Carol, director de comunicación del Grupo Godó y columnista en La Vanguardia, se enzarzaron en una discusión a raíz de la situación de Bankia.
El director de La Razón –por teléfono desde Madrid– se expresaba a favor de la entidad bancaria («el problema es global» de todas las cajas de España), Carol, muy crítico (es un «escándalo descomunal»). Entre medio, como es habitual, Rahola. Y ya la tuvieron liada [OÍR AUDIO]:
Francisco Marhuenda: «Aquí hay un monólogo que no se puede hablar nunca. Y ya está. Dejémoslo correr. Tenéis vuestra opinión, ¿no?»
Màrius Carol: «No. No formamos parte de ningún colectivo los que estamos aquí. No se pueden decir según qué cosas. ¿De quién es la culpa? De nadie…».
Marhuenda: «¿Y yo no puedo decir nada?»
Carol: «De la crisis inmobiliaria… no, algunos han hecho de la crisis inmobiliaria mejor las cosas que otros… y otros han salido en bolsa [en referencia a Bankia]. Y otras cajas, desde un primer momento, no han podido actuar porque se entrometió el Estado. Y otras han podido salir a bolsa. ¡Pues que siga la fiesta! ¡Pues cojonudo! La democracia saltará por los aires, te lo digo yo…»
Marhuenda: «Hagamos un programa siempre contra alguien. Contra estos. Pues contra estos… y ya está».
Pilar Rahola: «Aquí no hay ningún guión, ¡eh! guapo… perdona aquí no hay ningún guión».
Carol: «Yo no voy contra nadie. Pero el único argumento que he tenido aquí, en esta profesión, solo ha sido de periodista. Que se sepa».
Marhuenda: «Y yo también. Escucha, cuando he sido político, he sido político; y cuando he sido periodista, periodista».
Carol: «Pero si no he atacado a nadie».
Marhuenda: «Hombre, no, pues parece que sí. Aquí vosotros sois los más importantes…»
Carol: «Me estás diciendo que formo parte de un colectivo… Vosotros. ¿Quiénes sois vosotros?»
Marhuenda: «Los que estáis hablando, ¿no?».
Carol: «¿Los de la radio? ¿Los catalanes? No sé… ¿los tíos raros? Yo que sé».
Marhuenda: «Mira, escucha, déjalo correr porque la verdad es cansino… Llega un momento en que vosotros tenéis la verdad y el resto…»
Carol: «¿Quiénes somos nosotros? ¿Cuál es el colectivo del que formo parte? Me gustaría que me lo explicases…»
Rahola: «A lo mejor el raro eres tú».
Carol: «¿Gente con sentido crítico? Pues seguramente».
Marhuenda: «Los demás también tenemos sentido crítico. Yo también tengo sentido crítico, pero si no puedo opinar ni decir nada, pues escucha, no sé para qué estoy en la tertulia».
Jordi Basté: «Acaba Paco, por favor».
FM: «Tú también estás en un grupo, ¿o no? ¿O eres un periodista independiente ajeno a la realidad?».
Carol: «Escucha, escucha. Yo soy un periodista independiente, sí señor. ¿Me discutes que soy un periodista independiente o por que me pagan un salario también me compran el alma? ¡A mí, no, a mí, no! ¡No sé otros! ¡A mí, no, ya te lo digo!»
Marhuenda: «A mí no me compra el alma nadie».
Carol: «¡Escucha, no te estoy acusando, tú a mí, sí!»
Marhuenda: «Pero si tú me estás acusando a mí».
Rahola: «Nos acusas… acabas de decir que nosotros preparamos una especie de guión para que tú no puedas hablar».
Marhuenda: «Como no dejáis hablar, ni nada de nada… pues escucha, ya está».
Rahola: «Es que somos gente que tenemos opinión».
Basté: «Un momento, un momento…».
Rahola: «Te has pasado Paco, te has pasado».
Marhuenda: «Tú te pasas todos los días diciendo lo que te da la gana y jodiendo a la gente. Escucha, Pilar, ya basta… o queremos pluralidad o no queremos pluralidad».
Basté: «Paz, paz…».
Rahola: «Lo que acabas de decir a Màrius…»
Basté: «Paz, paz… cerramos micros».
Tras un respiro Basté ha pedido a los tertulianos de Barcelona que «por favor» dejen hablar a Marhuenda y no le interpelen para que pueda finalizar su argumentación.
Marhuenda: «Creo que hemos de hablar. Llega un momento que si no queréis que no esté en el programa no estaré y ya está».
Basté: «Si esto pasara, si esto pasara, en todo caso, sería imputable a mi responsabilidad única y como aquí estás cada lunes, hasta que no se demuestre lo contrario…».
Marhuenda: «Tengo derecho a opinar lo que quiero y no represento los intereses de nadie».
Basté: «Por eso estás aquí».
Marhuenda: «Que quede claro».
Rahola: «Nadie dice que representas unos intereses. A ver, pongamos un poco de cordura… Màrius tampoco representa a nadie».
Marhuenda: «Por eso. Que no se me diga lo que se me dice. Yo opino lo que quiero».
Rahola: «Màrius lo que te ha dicho es una opinión contraria a la tuya».
Marhuenda: «Escucha, Pilar, déjame hablar… no me sale a cuenta venir, de verdad. Llega un momento en que si no puedo hablar… todo el rato estáis igual, de verdad… acabad vosotros».
«SE HA ACABADO LA BROMA. YO YA NO HABLO MÁS»
Tras este calentón de ¡cinco minutos!, un nuevo encontronazo. Esta vez al final de la tertulia. El tema: el posible pago del IBI por parte de la Iglesia católica. Contendientes: Marhuenda y Toni Bolaño, que se había mantenido al margen del primer rifirrafe y es columnista de La Razón. Resultado: letal; Marhuenda cuelga el teléfono.
Toni Bolaño: «Creo que los lugares de culto no tiene que pagar, pero sí otros. Pero no solo las escuelas concertadas que, por ejemplo, reciben dinero del Estado, sino también los museos que cobran entrada o los lugares, como la catedral de Barcelona, que cobran entrada…»
Rahola: «Las catedrales…»
Bolaño: «Pues, entonces, que no cobren entrada».
Rahola: «Mantener estos patrimonios es difícil».
Bolaño: «Sí, claro, pero al final la Iglesia se lleva del Estado, entre unas cosas y otras, 10.000 millones de euros al año. 10.000, entre unas cosas y otras…»
Marhuenda: «¿De dónde sacas está cifra?».
Bolaño: «Mira, muy fácil. Del IRPF, 248,3 millones; después, aproximadamente, unos 4.000 millones para las escuelas concertadas; más el tema del patrimonio y la conservación del patrimonio eclesiástico. Hombre, es un dinerito. ¿Que lo pague todo el mundo? Sí, que todo el mundo pague imuestos, pero estamos hablando del IBI. Claro, me estás comparando el acorazado Potemkin con una lanchita… los locales de las ONGs, etc, etc, son los que son; la Iglesia solo tiene 70.000 edificios públicos. ¡No está mal! ¡Viva la diferencia!»
Marhuenda: «Si leyeras la portada del diario en el que escribes…»
Bolaño: «Sí. La he visto, la he visto».
Marhuenda: «…verías que el 4,9% de todos los edificios exentos de pagar el IBI son de la Iglesia. Solo el 4,9%».
Bolaño: «¿El 4,9%? Hostia pues has hecho las cuentas de ‘Roberto el de las cabras’«.
Rahola: «No cuadra esto».
Marhuenda: «Es un dato oficial. Ya sé que no os gusta. Escucha, datos oficiales…».
Rahola: «Siempre igual, el no os gusta… deja de tratarnos como un colectivo».
Marhuenda: «Escucha, estoy hablando con vosotros. Los dos habéis saltado… sois más de uno, singular, plural…
Basté: «Ja, ja, ja, ja…».
Rahola: «Yo he saltado con matices».
Marhuenda: «Bueno, escucha, cuando es más que uno es plural».
Basté: «Sí señor, hasta aquí, sí».
Marhuenda: «¿Queda claro? No pienso que alguno de vosotros representa a nadie. Espero. Y yo lo mismo… dato oficial, el 4,9% son edificios de la Iglesia».
Bolaño: «¿Y lo otro qué son, ONG y sindicatos y partidos?».
Marhuenda: «Hay de todo, patrimonio del Estado, de los ayuntamientos… España es más grande que la Iglesia, hay más edificios».
Bolaño: «Paco, 71.412 templos y casas parroquiales; 3.070 monumentos delcarados de interés cultural y 30.000 edificios propiedad de la Iglesia no religiosos… ¡Hombre!».
Marhuenda: «Escucha, de verdad, Toni, es que si incluso un dato oficial no te gusta…».
Bolaño: «Yo te estoy ddando datos oficiales, Paco. No me cuadra».
Marhuenda: «¡Que los sindicatos paguen! ¿Estás de acuerdo?».
Bolaño: «Sí».
Marhuenda: «¡Y que los partidos paguen!»
Bolaño: «Sí, y tanto».
Marhuenda: «¡Y que los ayuntamientos paguen!».
Bolaño: «Claro».
Marhuenda: «Que pague todo el mundo».
Bolaño: «Pero no compares las posibilidades que tiene la Iglesia con las propiedades que tienen los partidos y los sindicatos».
Marhuenda: «El anticlericalismo del siglo XIX es cansino…».
Bolaño: «Pero, no, pero si yo no te estoy diciendo esto… en Italia se paga».
Marhuenda: «Se ha acabado la broma. Yo ya no hablo más».
Basté: «Paco, por favor».
Bolaño: «En Italia se paga…»
Basté: «Toni, ¡te estoy pidiendo por favor que dejes acabar al Paco! Gracias. Paco adelante… ¡Paco!… Ahora ha cortado. Vaya. Ahora tiene razón Paco».
El debate continuó pero sin el director de La Razón. El próximo lunes el siguiente show.
