Cintora: «¡Jaime, que esto no es la rueda de prensa de Rajoy, aquí todos pueden hablar y no sólo el ABC!»

No fue agradable la tertulia de ‘Las Mañanas de Cuatro’ del día 16 de julio de 2013 para el tertuliano de ABC, Jaime González, ya que tuvo que defenderse de los ataques a su medio tras ser el beneficiado para preguntar al presidente del Gobierno. 

Jesús Cintora y Carlos Cue fueron deslizando calificativos contra la pregunta que Mariano Rajoy respondió al periodista de ABC, Mariano Calleja. Los tertulianos consideraron aquella pregunta-respuesta como ‘patética’, eso sí, optaron por ignorar la pregunta que hizo Europa Press, es decir que sólo era patética por la pregunta del de ABC al presidente.

El razonamiento de Carlos Cue y Jesús Cintora, como antes de El Mundo era que si Rajoy había leído la respuesta, era porque ya estaba informado de la pregunta se le iba a hacer, lo cual es un poco sobreactuado, porque era bastante evidente que la pregunta iba a ser sobre Bárcenas, el chantaje y los SMS, preguntara el medio que preguntara. Y por otro lado porque Rajoy respondió a lo que le dio la gana sin responder explícitamente lo preguntado por ABC y Europa Press.

¿Una pregunta ‘cómoda’?

Mientras Cintora exponía el tema colocan un rótulo en el que decían que Rajoy había respondido ‘a una cómoda pregunta del periodista de ABC’, que era una forma muy sútil de llamar pelota del poder Mariano Calleja.

Jesús Cintora- ¿Por qué ayer no se pudo preguntar al presidente del Gobierno? ¿Qué hacen para que esto sea posible?

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Carlos Cue- Esto igual sonará muy raro, porque lo que pasó ayer…

Jesús Cintora- ¡Es una censura contra la libertad de expresión!

Carlos Cue- Habitualmente en los países del mundo, cuando limitan a dos las preguntas. Lo que hacemos los 25 periodistas es juntarnos, los polacos también lo hacen, y te pones de acuerdo. Y elegimos quién pregunta y qué se pregunta. Se redacta de modo común. Eso se ha hecho siempre, y en ese pacto ha participado el ABC.

Jesús Cintora- ¿Y ayer qué ocurre?

Carlos Cue- Que se había establecido que preguntaría la periodista del diario El Mundo y el periodista de la agencia Efe. Y, sin avisar, a traición, le da la palabra al compañero del diario ABC, que había levantado la mano. ¡Que nadie levanta la mano! Porque se organiza de otra manera. Las dos personas [Rajoy y el redactor de ABC] lo organizaron a traición, realizaron una pregunta no pactada con los compañeros y respondió el presidente. No había pasado nunca. A mí lo del ABC, antes de que Jaime González me responda – que veo que está respetando el turno de palabra – a mí el ABC me parece irrelevante. Ayer hizo el papel que hizo ante sus compañeros, me preocupa la Moncloa porque lo pago con mis impuestos, no los paga el diario ABC, lo que haga el diario ABC, con su pan se lo coma.

Jesús Cintora- ¿Pero por qué al ABC…?

Carlos Cue- El presidente del Gobierno traicionó un pacto. Yo no levanté la mano porque había un pacto.

Jaime González no iba a quedarse callado ante la andanada de golpes a su medio.

Jaime González- He visto aquí que salía en el rótulo que decían que el periodista de ABC le hizo una pregunta ‘cómoda’ al presidente del gobierno …

Jesús Cintora- Muy incisiva, muy incisiva no era…

Jaime González- Me tengo que poner serio…

Jesús Cintora- Y mira que yo a Mariano Calleja le conozco y le tengo mucho cariño. Pero no tengo claro que la pregunta la hubiera redactado él.

Jaime González- La cosa ocurre así: el director del periódico entiende que el redactor del periódico tiene que hacer una pregunta al presidente del Gobierno. Se pone en contacto con el redactor que está en Moncloa y el redactor, como cualquier otro periodista, obedece la orden de su director. ¿Qué había un pacto con los periodistas, concretamente entre El Mundo y El País para que preguntara El Mundo? ¡Pues el ABC no va a respetar ese pacto! ¿Y sabes por qué? ¡Porque no le da la gana! ¡Cada periódico pregunta lo que le da la gana! ¡Estaría bueno que ayer, el ABC, tuviera que aceptar que realizara la pregunta el compañero de El Mundo! (…) ¡No estaba pactado con Moncloa! (…) ABC quería preguntar también. Ese pacto se traducía en que hablara El Mundo.

En el programa también estaba el ex locutor de ABC Punto Radio y columnista de ABC, Melchor Miralles pero que, al contrario que Jaime González, no parecía con ganas de defender la actuación del ABC. Miralles afeó a su colega Mariano Calleja que no avisara a sus compañeros que iba a incumplir el pacto de que preguntara El Mundo al preguntar él.

Melchor Miralles- A mí me parece mal la limitación de preguntas. A mí me parece impresentable vulnerar un pacto. Otra cosa es anticipar a los compañeros decir «oiga, yo no formo parte de este acuerdo». ¡Pero no lo hizo! Y el comportamiento de la presidencia del Gobierno ha sido lamentable. ¡Y se ha disculpado! Y es patético que Rajoy no sea capaz de responder a una pregunta que le habían anticipado sin leer.

Jaime González- Pero Melchor…

Jesús Cintora- ¡Jaime, que esto no es la rueda de prensa de Rajoy, aquí todos pueden hablar y no sólo el ABC!

Pablo Iglesias- No me voy a meter con el diario ABC. Pero yo cuando tengo que explicarle a mis alumnos la democracia. Me parece incompatible con que sea él quien elija al periodista que le pregunte.

Jaime González- ¿Pero tú no crees que le hubiera preguntado el ABC, El Mundo o El País lo que fuera no le hubiera respondido exactamente lo mismo? ¡Si lo tenía apuntado! ¡Que culpa tiene el ABC!

Jesús Cintora- En una democracia, tienes que dejar preguntar…

Jaime González- ¿A mí me lo vas a decir? ¿A los de ABC que nos hemos pasado años callado, que no nos dejaban hablar?

Pablo Iglesias: «Nadie está chantajeando al Estado, es un chantaje entre mafiosos»

Pablo Iglesias- Oía al presidente del Gobierno que nadie chantajeará a un Estado de derecho . Aquí nadie ha chantajeado al Estado de derecho, este es un chantaje entre mafiosos . Acabo de escuchar a quien decía que una señorita por quitarse la camiseta en una fiesta genera un escándalo. No, quienes generan escándalos son quienes cobran sobresueldos en A o en B, esa gentuza es la que dice que tienes que conformarte con un sueldo de 400 euros y que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. En estos momentos la democracia está secuestrada por un clan de mafiosos que se están acuchillando entre ellos.

Jaime González- Si fuera cierto lo que dice Pablo, estaría de acuerdo. Pero el que aporta las pruebas es un delincuente, es un mentiroso. Habrá que esperar a ver si dice la verdad. Si la verdad es un papelito, donde están mezcladas las pesetas con euros. Si yo, sobres, 2.000… ¿2.000 qué? ¿Euros? ¿En 2001? ¿Cuándo todavía no había entrado en vigor el euro? ¿Esta es la prueba? ¡Es una chapuza!

Pablo Iglesias- Quien ha mentido es Dolores de Cospedal que dijo que dimitiría si alguien que tuviera que ver con su partido tuviera una cuenta en Suiza, ha aparecido una y no ha dimitido.

Melchor Miralles seguía discrepando de la línea de ABC y manteniendo posturas más próximas a su antigua casa, El Mundo.

Melchor Miralles- Decir que Bárcenas es un delincuente, es una obviedad. Suele ocurrir en tramas delincuenciales, que las tramas las organizan delincuentes. Lo que interesa es si es verdad o no. La película de que el que lo cuenta es un delincuente la hemos visto tantas veces… ¡también Amedo era un delincuente! Hay numerosos indicios que apuntan a varios delitos, delitos electorales, cohechos, obstrucción a la justicia. Hay una actuación judicial y una contestación política inaceptable.

Jesús Cintora- Jaime González no hace caso a lo que dice Rajoy en los SMS con lo de ‘manten la calma’

Carlos E. Cue- Esa información (los papeles de Bárcenas que publicó El País) se está confirmando punto por punto. Nos dijeron de todo. Compañeros de la prensa también nos dijeron te todo. Eso es lo de menos.

Pablo Iglesias- Jamás pensé que aludiría en un programa de televisión al caso Bretón. Pero es que lo del PP es exactamente igual que el caso Bretón, resulta totalmente inverosímil la versión que están contando.

Jaime González- ¡De verdad! ¡Vamos a hacer ejemplos…!

Pablo Iglesias- Es absolutamente inverosímil.

Jaime González- Mira, que tendrías ejemplos. ¡Que ejemplo más chusco! Yo de verdad. ¡Mira que podrías encontrar argumentos para culpar al PP mejor que el caso de un padre que ha matado a sus dos hijos!

Pablo Iglesias- ¡Pero a que es inverosímil! Bretón dice ‘yo no les maté’ y dices ‘es inverosímil. Lo mismo pasa con Rajoy.

En el programa también se contacto con Enrique de Santiago de Izquierda Unida, viejo rival de Gaspar Llamazares.

Jaime González- Con todos los respetos a este señor de Izquierda Unida. Si no le he escuchado mal, él ha dicho que por lo que ayer ha dicho Bárcenas ayer, todavía es muy pronto para llamar a Rajoy. (…) Bárcenas dijo que le habían ofrecido a rebajarle la pena, y que si no le han amenazaban con que su esposa fuera a prisión. ¡Eso es un delirio! ¡Ni se acuerda de los nombres! ¡Los abogados que estuvieron ahí dijeron que todo es mentira! ¡Ojo con el Sr. Bárcenas, que es un delincuente!

Jesús Cintora- No sé por qué dices que queremos defender a Bárcenas si aquí nadie quiere defenderle. La foto de Bárcenas yo no la tengo puesta en mi habitación, nadie.

Jaime González- Tú no. Pero algunos… hay algunos que sí que las tienen en la estampita de los santos, en la cartera.

Jesús Cintora- Los que tenían a Bárcenas, no su foto, sino al propio Bárcenas en su propia sede eran otros. Los del PP.