La exclusiva de ABC con el relato del abogado Trías Sagnier sobre cómo se gestó el envío de los papeles de Bárcenas a El País ha reavivado por enésima vez el caso del ex tesorero del PP. ¿Existen esos documentos realmente? ¿Se trata todo de un burdo montaje? ¿Por qué el abogado del periódico de PRISA opta por darle publicidad en su medio? El periodista Carmelo Encinas y la abogada Montse Suárez responden a estas cuestiones en una apasionante tertulia en Periodista Digital.
¿QUÉ APORTA EL RELATO DE TRÍAS SAGNIER QUE PUBLICA EL ABC?
Montse Suárez: Trías lo deja muy claro, lo que tenía en su casa, presuntamente dentro de una caja fuerte, eran fotocopias de otras fotocopias que le había exhibido Bárcenas. Aquí hay un cruce de vendettas. Por un lado el extesorero, que decide vengarse del PP en un momento procesalmente delicado, su mujer estaba imputada y declaraba en la Audiencia Nacional. Y por otro lado tenemos a su amigo o ex amigo, el abogado Trías, quien le dice por correo sentirse muy defraudado con él y que le debe una explicación. Me temo que todo esto no aporta nada nuevo al tema sub iudice.
Carmelo Encinas: Las manifestaciones, los relatos del señor Trías a mí me aportan poco. Puede ser que haya algo de vendettas, pero en realidad yo no sé si esto en realidad no vendrá a enturbiar más un asunto que ya es turbio. No me fío de los actores de este drama si se quiere llamar así. No termino de ver cuáles son sus intereses para montar todo este lío. A mí no me cabe ninguna duda que esto es un chantaje al PP y están jugando con la Justicia, con los medios, con la información y aquí lo que está faltando es claridad por parte del Partido Popular. Quiero ver qué es lo que está pasando de fondo. Aquí lo que interesa es tener cogido y pillado al PP con este tipo de información confusa.
Montse Suárez: Bueno, aquí al único al que se ha cogido es al señor Bárcenas con 22 millones, pero no empieces a mezclar.
Carmelo Encinas: Sí, nosotros sabíamos que tenía 22 millones, luego dijo que tenía 38, pero ¿sabemos si tiene algo más?
¿POR QUÉ NO SE MANDARON LOS PAPELES A UN JUEZ?
Montse Suárez: Tengo que aplaudir al juez Gómez Bemúdez cuando intentó arrebatar el procedimiento al juez Ruz. El citó aquellos empresarios que, supuestamente, donaron por encima del límite de lo establecido por la ley. Hay una cosa clara, el abogado de El País, Gerardo Viada, que recepcionó fotocopias de fotocopias, publicó una noticia que creó alarma social y quebrantó la praxis. Qué mínimo que cotejar una información que está haciendo un gran daño al PP.
Carmelo Encinas: ¿Tú crees que no se debía haber publicado?
Montse Suárez: Según Trías, tiene un gran dilema, no sabe si darle los papeles al juez o a El País. Aquí hay un hecho, el Código Penal dice que quien tenga conocimiento de un hecho presuntamente delictivo, que pueda tener una relación causal y que sea necesario que el juez lo sepa…Jolín, llévalo a la Fiscalía General del Estado o al juez Ruz.
Carmelo Encinas: Pero, ¿esa crítica no se la harás a El País, sino al señor Trías? Si El País decepciona esa información…
Montse Suárez: No, yo lo que hago es la crítica a Gerado Viada, compañero mío, que sabe perfectamente que tiene una bomba de relojería causante de una alarma social, que lo publicista y declara ante la Audiencia Nacional que nunca vio los originales.
EL MUNDO Y EL PAÍS DENUNCIAN LO MISMO, PERO EL PP SÓLO SE QUERELLA CONTRA EL DIARIO DE PRISA
Carmelo Encinas: Cuando El País recepciona esos papeles los examina, hacen estudios caligráficos clasificadores para saber que lo que estás manejando es cierto, para dar por buena esa información, que los documentos vienen del señor Bárcenas. Lo más gracioso es que el PP siempre habla de la información de El País y nunca del periódico El Mundo.
Montse Suárez: No es lo mismo porque en El Mundo no había menciones directas.
Carmelo Encinas: No, es que es peor porque la información que levanta El Mundo, que además es el primero en levantarla, habla de sobresueldos a cargos del PP y cita cinco fuentes. La acusación de El Mundo es mucho más grave que la de El País, pero la querella es contra El País. Salen en tromba contra El País…
Montse Suárez: Pero es que El País publicita fotocopias de fotocopias.
Carmelo Encinas: El Mundo habla de que se cobran sobresueldos, era una información brutal. Yo, si tengo esas cinco fuentes, también lo hubiera publicado.
Montse Suárez: Lo que sí sé es que todo este relato novelesco no hay por donde cogerlo. Yo no sé si Trías estaba cabreado porque el PP no le pagaba la minuta que manda también que un partido político no pague.
LOS SILENCIOS EN EL PP SOBRE BÁRCENAS
Carmelo Encimas: Lo que no quiero meter es a todo el PP en el mismo saco.
Montse Suárez: Me gusta que remarques eso porque sibilinamente estás metiendo a más que a Bárcenas.
Carmelo Encinas: Tengo que meter al PP porque está en una actitud silente ante esta historia, no tengo la impresión de que esté haciendo un ejercicio de transparencia para conjurar este tema, no hay una auditoría externa.
Montse Suárez: Pero si no quiere hacerla nadie, ni Deloitte, ni Waterprice
Carmelo Encinas: ¿Sabes por qué no quiere nadie?, porque el que encarga una auditoría es para salir bien en la foto, ¿pero cómo me cargas este muerto a mí? Cuando el señor Bárcenas hace lo que hace es porque algo tiene…
Montse Suarez: ¡Porque está cabreado como una mona! ¡Porque está imputada su mujer!
Carmelo Encinas: ¿Y qué consigues con eso? Tiene que obtener algo a cambio…Está estableciendo una estrategia de chantaje, no de venganza. Esta estrategia hace mucho ruido y si hace mucho ruido es porque tiene algo que ganar. ¿Por qué causa tanto estupor en el PP como para que Rajoy sea incapaz de pronunciar su nombre?
Montse Suarez: No lo sé, si lo supiera…
Carmelo Encinas: Te pido un ejercicio de sentido común
Montse Suárez: Si esto está muy mal pilotado por el PP, si esto huele, yo no digo lo contrario, Carmelo, pero creo que no se le puede meter a todos en el mismo saco. Si aquí se ha incumplido alguna ley de financiación de partidos, que no creo que sea el único, porque IU no presenta ante el Tribunal de Cuentas sus cuentas, podemos hacer mil debates.
¿QUÉ PASABA EN EL DESPACHO DE BÁRCENAS?
Carmelo Encinas: Estamos hablando de otros delitos, de corruptelas, de que en el despacho del señor Bárcenas pasaban cosas de que ibas a ese despacho y…
Montse Suárez: ¿Sabes más que Método 3?
Carmelo Encinas: Entraban empresarios que daban donaciones y gracias a esas donaciones tenías acceso a que te dieran determinados contratos
Montse Suárez: Eso es gravísimo: prevaricación, tráfico de influencias, cohecho
Carmelo Encinas: ¡No me trates de abrumar! Había empresarios que tenían que pasar para poder tener acceso a determinados concursos públicos y lo sabe todo el mundo
Montse Suárez: ¿Por qué te crees que la ley de financiación prohibía no solo que los importes fueran superiores a diez millones de pesetas sino que quienes lo dieran no estuvieran con un contrato en vigor con cualquier Administración Pública?
Carmelo Encinas: Todo esto no está escrito sino que se lo he escuchado a empresarios. Y no estoy dando nada que no se sepa. Nadie te lo va a reconocer. Pero si tu querías tener la posibilidad de que te concedieran determinados concursos tenías que pasar por ahí, y esto ni es bomba ni es nada
Montse Suárez: ¿Dices que has hablado con empresarios que tenían que ser generosos con el PP si querían pujar en una licitación para pujar por un contrato público?
Carmelo Encinas: ¿Sabes qué pasa? Que nunca se va a probar.
Montse Suárez: Siempre hay uno que canta
Carmelo Encinas: ¿Como se documenta eso? Esto ocurría porque he hablado con empresarios que han tenido que pasar por eso pero no te lo van a reconocer porque saben que si no no trabajan
Montse Suárez: ¿Algunos de esos empresarios está en los papeles de Bárcenas?
Carmelo Encinas: Eso me lo voy a reservar
Montse Suárez: Siempre hay alguno que canta. Y si está prescrito va a cantar más aun…
