El ‘Gran Debate’ dedicó su programa del 25 de febrero de 2012 a la declaración de Iñaki Urdangarín ante el juez Castro, que lleva toda la instrucción del caso Palma Arena.
El planteamiento del programa podía hacer preveer que iba a ser una nueva sesión de linchamiento. De hecho el juicio paralelo quedó hecho directamente en el planteamiento del programa: «Urdangarín ¿culpable o inocente?».
El senador por el PNV Iñaki Anasagasti, siguiendo su costumbre, acudía al programa más a poner a caldo a la institución monarquíca española que para hablar del caso Urdangarín. Ángel Luna (PSOE) quería centrarse en acusar a la administración valenciana, Montse Suárez (Manos Limpias) en señalar a la infanta Cristina e Inmaculada Sánchez (El Siglo) en culpar a la opacidad de la corrupción.
Frente a ellos, los tertulianos María Antonia Iglesias y Alfonso Rojo, así como la abogada Emilia Zaballos, quisieron rebajar el tono y frenar el «linchamiento» mediático al duque de Palma.
En el programa también participó la periodista Alicia Gutiérrez, que a pesar del cierre de Público, continúa realizando el seguimiento de la declaración desde el juzgado de Mallorca. Y también se contactó con Mariángel Alcázar, una de las periodistas más cercanas a la Casa Real y Jaime Peñafiel.
Iglesias: «Ya le hemos condenado, este señor ya es un chorizo»
María Antonia Iglesias, que ya mantuvo una fuerte discusión con Jorge Verstrynge en Telecinco por sus ataques contra la Casa Real, fue la primera en levantar la bandera de la autocrítica.
Iglesias: En este país a una amplia costumbre de linchamiento. (…) La mayoría de nosotros tiene cero idea: ¿cómo se va a quedar la opinión público si los delitos han prescrito o él consigue demostrar que él no tenía nada que ver con sus manejos? (…) Ya le hemos condenado. Este señor ya es un chorizo. A mí cuando vi a toda la gente abucheando… era basura, si les dejan sueltos le matan. Era de auténtica vergüenza. La mayoría de gente que habla no sabe de lo que está hablando. Yo soy defensora de la institución monárquica.
Alfonso Rojo, director de Periodista Digital, consideró que la conducta del duque no había sido ejemplar, pero reconoció el gusto de la ciudadanía por el linchamiento:
Rojo: El que un comportamiento no sea ejemplar, no quiere decir que tenga un componente penal. El estar casado con la hija del Rey le exigía un comportamiento por encima de la media y no ha sido así. Yo estoy de acuerdo con María Antonia, aquí lo que se fomentaba desde los medios de la comunicación era la hoguera. Cuando llevaban a la gente a la guillotina, la gente les tiraba huevos. La gente siempre quiere carne y sangre. Las encuestas siempre darán el «sí» a la culpabilidad.
José María Carrascal, columnista de ABC, consideró que se estaba perdiendo el principio fundamental de que nadie es culpable hasta que sea sentenciado culpable y la abogada Emilia Zaballos lanzó una pregunta al público:
Emilia Zaballos– ¿Tenemos claro que lo que está investigando es la actividad empresarial de Iñaki Urdangarín y no a la Casa Real ni a la monarquía? ¿Por qué lo metemos en el mismo saco a la hora de valorarlo? Metamos a toda la Casa Real…
Anasagasti alude al caso de Arnaldo Otegi
El senador Anasagasti, adversario habitual de todo lo que suene a «España» y en particular a la jefatura del Estado (que representa la unidad del Estado, tan denostada por el nacionalismo), cargó desde el principio contra el Rey.
Así, por ejemplo, recordó que el Tribunal de Estrasburgo absolvió a Arnaldo Otegi, condenado por la justicia española. El caso al que se refería era a la condena a Otegi por decir que el Rey como jefe del ejército era el jefe de los «torturadores». Otegi fue procesado por injurias al Rey (aunque, en realidad, el injuriado era el Ejército).
Anasagasti– Si el Rey sabía en el año 2006 lo que estaba ocurriendo y no hay una denuncia y luego prescriben los delitos… ¿entonces quién es el culpable?
Iglesias– Que el Rey le diga que se retire, eso no quiere decir que esté al tanto de la casuística concreta. (…) Tú quieres dar la idea de que el Rey está pringado.
Anasagasti– El Rey sabía lo que estaba ocurriendo, no creas en pajaritos preñaos
Alfonso Rojo– Que el Rey dijera «deja estas cosas», no da una mala imagen del Rey. Lo que hubiera sido tremendo es que el Rey le hubiera dicho «tú sigue con esto» (…)
Anasagasti– ¿No le metieron en Telefónica? ¿Hizo alguna llamadita el Rey?
Alfonso Rojo– Cuando uno ve altos cargos de tu partido y de otros partidos acaban en empresas importantes, en Gas Natural o Endesa y muchos acaban en la historia del kilovatio sin saber lo que es una bombilla. Los miembros de la Casa Real, tienen que trabajar, pero no pueden hacer negocios. Lo que no es ejemplar es que hagan negocios. Sacar la conclusión de que el Rey estaba en el ajo, hombre…
Anasagasti– Jo, jo, jo… ¡Oye!
¿Abogada de Manos Limpias puesta en evidencia?
La abogada de Manos Limpias, Montse Suárez, sufrió un traspiés en su primera intervención por colar un delito de más contra el duque de Palma.
Montse Suárez- Existen indicios suficientes contra él para imputarle cinco delitos: malversación, prevaricación, falsificación, falsedad, delito tributario, si se califica como delito…
Alfonso Rojo– ¿Puede cometer prevaricación?
Montse Suárez– Perdona, Alfonso…
Alfonso Rojo– ¡¿Puede cometer prevaricación?!
Montse Suárez– No, porque no es funcionario, vale,
Alfonso Rojo– ¡¿Pues entonces para qué lo dices?! (…)
María Antonia Iglesias– Usted lo que quiere es tirar para arriba, darle a la infanta Elena y, si puede, al Rey. Porque la gente de extrema derecha – sindicato al que usted pertenece – odia al Rey desde el 23-F o antes, porque el Rey es un demócrata y ustedes no lo tragan. (…) ¿El Sindicato Manos Limpias a donde quieren llegar? (…) Son agitadores profesionales
Luna (PSOE)- «La presunción de inocencia no puede ser igual para todos»
Las intervenciones de Ángel Luna (diputado del PSOE) fueron muy criticadas por la tertuliana María Antonia Iglesias, en una de las pocas ocasiones en que arremete contra el PSOE:
Ángel Luna– La presunción de inocencia no puede ser la misma para los ciudadanos normales que para los famosos
María Antonia Iglesias– ¿Por qué no?
Ángel Luna– ¡Porque no!
María Antonia Iglesias– ¡¿Cómo que porque no?
Ángel Luna– Porque cuando uno es famoso…
María Antonia Iglesias– ¡La ley es igual para todos!
Anasagasti denuncia censura de Iglesias y Pedrojota
El senador Anasagasti quiso pasar al ataque y acusó a María Antonia Iglesias de haberle censurado en su etapa de director de Radio Televisión Española, por no sacarle en los telediarios las declaraciones que a él le interesaba que sacara.
Iñaki Anasagasti– El que tú no sepas, porque cuando tu fuiste directora de los informativos de Televisión Española, cuando yo hacía una declaración pública que a ti no te gustaba me llamabas «Iñaki, esa no la voy a sacar»
María Antonia Iglesias– Por supuesto, porque eras un irresponsable. No me obligues a decir otras cosas que yo he hecho. Porque entonces el PNV iba a quedar muy malamente
Acto seguido, Anasagasti pasó a atacar al Rey por Irak
Iñaki Anasagasti- ¡El Rey tenía obligaciones de haber actuado durante la guerra de Irak y no actuó y yo lo denuncié en la Tribuna!
María Antonia Iglesias– Yo lo que sí me enteré es de lo que te gustaba ir a Zarzuela hasta que te peleaste con el Rey por no sé qué. (…)
Jordi González– Yo, si fuera Vasile, os daba una serie.Alfonso Rojo– Como pareja artística no tienen precio. (…) Hasta antes de ayer, ustedes, los políticos, han tenido mucha opacidad con todo lo que se refería a gastos y a dietas, viajes, pensiones. Así que esas acusaciones de opacidad podríamos extenderlas. (…) El juicio propiamente al señor Urdangarín ni si quiera ha comenzado. Estamos en la instrucción.
Anasagasti- ¡Aquí no se puede controlar a nada!
Alfonso Rojo– ¡Nosotros no sabemos en que se gastan los partidos políticos el dinero!
Al final quedo claro que al senador del PNV no le interesaba tanto el tema Urdangarín, como el tema de las instituciones.
Anasagasti– La diferencia es que a los políticos los votamos
Alfonso Rojo- La Constitución que usted tiene en las manos la votamos los españoles
«Nunca ha habido censura de la Casa Real a las publicaciones sobre los duques de Palma»
En el programa también intervino la directora de la revista El Siglo, Inmaculada Sánchez, que quería recordar que fueron los primeros en publicar, en 2001, sobre el patrimonio de los duques de Palma (con el artículo «Duques de Palma S. L.») denunciando la opacidad de la Casa Real».
Alfonso Rojo– Una cosa que yo no entiendo bien… dices, «no se podía publicar»… pero se publicaba… para aclarar, porque sino la gente se lía ¿hubo alguna prohibición de que lo publicarais?
Sánchez– ¡Sólo faltaría!
Alfonso Rojo– No hubo ninguna presión sobre vuestra revista
Sánchez– No, pero no daban información
Alfonso Rojo– Nadie os llamó de la Casa Real ni del ministerio para decir «no publiquéis»
Sánchez– No
Alfonso Rojo– Nadie os hizo la vida más difícil, nadie os retiró la publicidad. Que quede claro. A ella no se lo prohibieron.
¿Anasagasti censurado en la editorial de Pedrojota?
Después de que El Siglo reconociera no haber sido censurado intervino de nuevo Anasagasti para aclarar que a él sí, en 2007 (año de inicio de su pelea con el Rey) explicando que una editorial le pidió un libro, pero cuando lo hubo escrito no se lo quisieron comprar.
Lo que no quedó del todo claro es por qué Anasagasti culpaba del fracaso de aquel negocio al Rey y no a los responsables de esa editorial:
Anasagasti- A mí sí: 2007. La Esfera de los Libros, me pide un libro, lo escribo (…) y no se publica.
Alfonso Rojo– ¿Quién es el dueño de La Esfera de los Libros?
Anasagasti– Ah, no sé, es una editorial catalana
María Antonia Iglesias– El Mundo
Jordi González– La Esfera de los Libros no es una editorial catalana, es una editora del grupo…
Sánchez– De El Mundo
Alfonso Rojo– O sea… que Pedrojota no te quiso publicar el libro, porque le dio miedo la Casa Real…
Anasagasti- ¡Después de habérmelo pedido!
Alfonso Rojo– Lo que estás diciendo tú es que Pedrojota te censuró
Anasagasti- No sé si Pedrojota…
Alfonso Rojo– Ah, no, pregunto…
Jordi González– Lo cierto es que El Mundo estos días no se ha cortado contra la Casa Real
Alfonso Rojo– Según Inmaculada es cierto que lo publicaron en El Siglo y quien lo quiso saber lo vio. Teníais una página web donde copiabais lo que publicabais en papel. Tenéis un director que siempre ha escrito lo que le daba la gana.
