Shimshon Zamir

Nacido en Argentina. Vive en Israel desde 1972.
Casado... tres hijas... 8 nietos.
Trabajó 30 años en la industria Química Israelí, hoy pensionado.
Graduado en Sociología.

Las cinco opciones políticas de Israel respecto a Judea y Samaria

Cuando distintos Paises compiten entre ellos por ser quienes presentan proposiciones de Paz entre Palestinos e Israelies, y por ser reconocidos como 'anfitriones" de convenciones internacionales, es interesante entender cuales son realmente las posibilidades de que Israel actue de tal o cual manera. Las cinco opciones políticas de Israel

¿Está Israel por convertirse en una superpotencia en Nanotecnología?

¿Está Israel por convertirse en una superpotencia en Nanotecnología? Por lo visto, si... Y esto sucede en la ciudad de BEERSHEVA!! https://www.youtube.com/watch?v=tYBeIAna9EU Esa es la "conclusion' de un articulo publicado el 4 de Febrero del 2016 La fuente: israelwtf.com ciencia. Aclaracion: Dado que el termino no es suficientemente conocido

Israel es mi Pais…

“Israel es mi país. El mejor que hay. Por eso me enrolé. Para aportar”. Uno de los temas mas complejos en la realidad de Israel es el de las relaciones entre la minoria Arabe (de origen "Palestino" ) y la mayoria Judia. Mucho de lo que se escribe al respecto en el exterior (fuera de Israel) no solo que esta influido por una enorme falta

Com. en Jefe de Tzahal, Gral. Gadi Eizencot: Afianzar el carácter democrático de Israel

Un año después de su nombramiento, el Comandante en Jefe del Ejército de Defensa de Israel Tte. Gral. Gadi Eizencot,expuso por primera vez en público sus puntos de vista, haciéndolo en forma balanceada y serena. HIZBOLLÁH – Para Eizencot el mayor peligro para la seguridad de Israel es Hizbollah – y no Irán como sostuvo el Ministro

Que piensa la juventud Judia en Israel?

El periodico "Israel Haiom' publico el 13/4/16 una encuesta celebrada entre los jovenes "Judios" (308 jovenes) sobre toda una serie de temas. Yo pienso que es importante analizar esas respuestas, y presentarlas ante el publico que vive fuera de Israel, porque las respuestas "reflejan" la opinion de quienes seran tarde o temprano, quienes con

Cuanta felicidad toda junta!!

Despues de todos los desastres militares, economicos, que ocurren en el Universo, alguien se puede preguntar: Hay gente feliz en el Mundo? Donde vive esa gente? Cual es el índice de felicidad en Israel? Resulta ser que hay quien no solo se hace esas preguntas, sino que tambien pregunta en los distintos Paises, hace tablas y tambien publica

TERROR-DINERO- APOYO EUROPEO

En mas de una ocasion hemos escrito en este Blog que "Europa" (es decir organizaciones Europeas) que ideologicamente hablando, estan "a favor de los Palestinos" otorgan dinero para construirles casas, a disgusto de Israel, frente a quien, al mismo tiempo, esa misma "Europa", protesta una y otra vez, por construir casas para los Judios...en

Que busca China en Israel? El ‘GIGANTE» y el «enano»…

El articulo sobre China fue escrito por el Lic. Samuel Leillen y nuestra fuente es Porisrael. Fue publicado el marzo 24 del 2016. "Al ser distribuidas por el Instituto de Estudios de la Seguridad de Israel las invitaciones a un encuentro dedicado a analizar el comercio israelí con China, todos manifestaron sorpresa. Pero después de la jornada,

Iran financia al terrorismo Palestino con dinero ‘descongelado» por el Acuerdo con los «5+1».

El politólogo israelí Ely Karmon, investigador del Instituto Internacional para la Lucha contra el Terrorismo (TIC, por sus siglas en inglés), analizó en un artículo publicado en The Times of Israel, el apoyo del régimen iraní al terrorismo Palestino. El autor narra que el embajador iraní en el Líbano, Mohammad Fateh Ali, prometió

Hechos y datos curiosos sobre Israel que hacen sentir orgullosos a sus ciudadanos

Por supuesto no se trata de los unicos temas por los cuales los ciudadanos Israelies nos podemos sentir 'orgullosos" sino de solamente 10 de ellos, pero la reseña publicada por "Unidos por Israel" este 7 de Abril es lo que yo llamaria "para muestra, basta un boton..." "Por donde se le mire, Israel es un país muy particular, de contrastes

Como se dice en Chino: «…yo soy Judia»?

Hace unas semanas llegaron a vivir a Israel cinco jovenes inmigrantes de China. Las cinco son descendientes de la antigua comunidad judía de la ciudad de Kaifeng, y emigraron a Israel. Su viaje conjunto a Israel lo tramito la organizacion "Shavei Israel" y su líder, Michael Freund, negocio el tema con el gobierno Israeli desde hace mucho

Islam-Occidente son incompatibles?

El Islam es incompatible con Occidente. Eso es lo que piensa, en forma categorica, Giovanni Sartori, Premío Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales en 2005. El articulo, que llego a mi por intermedio del Dr. Guido Maisuls fue publicado en Mundo el 04 de Marzo del 2016. Giovanni Sartori es uno de los pensadores más críticos con la integración

Cuando una discusión en el Estado Mayor del Ejercito se torna en una demostración de Judaísmo

Un articulo publicado el 19 de Febrero 'descubrio" a los lectores como una discusión dentro del Estado Mayor del Ejercito Israeli se convirtio en un debate sobre distintas interpretaciones del Judaísmo. La publicacion la hizo Vera Hachuel Suissa. El Ministro de Defensa Ya’alon compartio con el Jefe de Estado Mayor, G.Eizencot, la idea

Con «amigos» como estos…Israel y la Administracion de Obama…

Un ex alto diplomático Estadounidense sugirió en Washington fomentar al estilo "Primavera Arabe" protestas Palestinas como método de empujar a los dirigentes Israelíes a hacer movimientos a favor de los Palestinos...asi se descubrio en un nuevo lote de correos electrónicos de la ex secretaria de Estado Hillary Clinton (y actual candidata

GAZA: una gran «olla de presion».

Gaza podría convertirse en inhabitable en menos de cinco años desde 2014 a raíz de los conflictos en curso y su falta de desarrollo, según un nuevo informe de la UNCTAD (United Nations Conference on Trade and Development) publicado en Ginebra, Suiza (01 de septiembre 2015). El informe de la UNCTAD sobre la asistencia al pueblo Palestino

El orgullo de ser Judio

Este articulo, escrito por el periodista Guido Maisuls, es un poco 'distinto" de lo que acostumbro a traer en nuestro Blog. He tenido la oportunidad de escuchar personalmente (e impresionarme) de esa "enciclopedia caminante' y por respeto a esa persona hago participes a nuestros lectores de sus pensamientos. "El orgullo es una palabra íntimamente

Francia y el retroceso del liderazgo Palestino en el proceso de Paz

El verdadero nombre del articulo original es "El retroceso del liderazgo Palestino en el proceso de Paz",pero me parecio apropiado "corregirlo' (teniendo en cuenta las formas de pensar del practicamente "solitario" negociador Palestino Saeb Arikat). El articulo en si que fue publicado el 3 de julio del 2015 fue escrito por el Teniente Coronel

El gigantesco proyecto de Netanyahu

De acuerdo a nuestra "promesa" uno de cada varios articulos en el Blog esta dedicado a hacer conocer a nuestros lectores otros aspectos (esta vez la economia) de Israel. Como seguramente es sabido, Israel descubrio hace unos 12 años gas natural en su plataforma maritima y comenzo a extraerlo por intermedio de companias Israelies y una compania

Anticipando el futuro: La base legal del bloqueo naval Israelí a Gaza

Dado que Hamas continua con sus bravuconadas, y Europa (es decir parte de su opinion publica) con sus "aventuras quijotescas", es de esperar que, tarde o temprano, haya quien intente "mandar" otra vez una-mas embarcacion "civil" a Gaza, con el pretexto de "otorgar ayuda humanitaria" a la Franja. Israel, es de suponer, se negara a permitir

Pienselo: Si es Ud. antisemita, con sus actos tambien es pro-Israeli…

El crecimiento del numero de actos antisemitas en el año 2015 en Europa (especialmente en Francia) provoco un aumento en la cantidad de Judios que llegaron a Israel. Quien lidera ese aumento? Francia... Más de 30 mil inmigrantes llegaron a Israel en el pasado año, un pico de más de una década. De Francia llegaron unos -7.900 inmigrantes,

Hamas (desde Gaza) esta financiando al EI-ISIS-DAASH en Sinai

Como Hamas está financiando al Estado Islámico en el Sinaí es el tema de un articulo escrito por Alex Fishman y publicado el 14.12.15 en Israel Noticias. Segun el, el ala militar de Hamas en Gaza está pagando decenas de miles de dólares cada mes a la rama Sinaí del Estado Islámico, a cambio de que este grupo permita el contrabando de

El fracaso Arabe

El fracaso árabe es el titulo de un articulo publicado en Haaretz el 11 de diciembre del 2015, y escrito por Shimón Shamir. El autor es profesor emérito de historia de Oriente Medio y fue embajador de Israel en Egipto y Jordania "El siglo XXI aparece y se descubre como un periodo desastroso para el mundo Arabe. Fuerzas tribales, étnicas,

Rusia-Hisballah: Un casamiento catolico?

El articulo de esta semana, que llega al Blog unos dias despues que el director general del Ministerio de RREE de Israel reconocio publicamente (en un reportaje a periodistas Arabes!!) por primera vez que Israel ataco sobre tierra Siria y Libanesa bases militares y caravanas con cohetes de largo alcance enviados por Siria (es decir Iran) a

El atentado en Tel Aviv: Puntos de reflexion

Este ultimo viernes ha habido un atentado (dos muertos, unos diez heridos) en el centro de Tel Aviv, en una de las calles mas concurridas de la ciudad. El asesino se llama Nasat Miljam... Por varios motivos, este atentado en particular, eleva varios puntos de reflexion...incluso "personales"... Comenzare por ellos...en 1970 llegue a Israel

El «lio» meso-oriental

Uno se levanta por la mañana en Europa y lee en las noticias que un tal Samir Kuntar fue "asesinado" durante la noche por intermedio de un misil enviado por aviones desde una distancia de 60 Kilometros a un edificio en la ciudad Siria de Damasco. Segun la misma noticia, otros 7 personas murieron junto con el. El nombre Kuntar probablemente

Hay DAASH en ISRAEL? Por supuesto…

El articulo de esta semana, que fue escrito por Nadav Sarghai, y publicado el 20.11.2015 en 'ISRAEL HAYOM" refleja algo previsto. La existencia de un 22% de "Palestinos" en la poblacion Israeli, y el conflicto en los distintos Paises Arabes, en el cual DAASH (ISIS) esta involucrado, generan en alguna parte de esa poblacion, cierta identificacion

Las 12 principales maneras en que Israel «alimenta» al Mundo

En estos dias en los cuales 195 Paises firman Acuerdos que supuestamente "mejoraran" el Mundo futuro a nivel climatico y alimenticio...son pocos los Paises que pueden asegurar una alimentacion normal a sus ciudadanos en el presente... Por supuesto que el titulo del articulo de esta semana constituye una exageracion...pero lo cierto es que

Que hace un elefante en un recinto donde hay Ceramicas fragiles? Rompe todo lo que hay…

El elefante en una habitación es el titulo de un articulo escrito por Ygal Carmon el 29.10.2015. Ygal Carmon es Presidente y fundador de MEMRI (The Middle East Media Research Institute). El 3 de septiembre del 2015 sin que hubieran pasado dos meses del anuncio el dia 14 de julio del Plan Integral de Acción Conjunto (entre los 5+1 e Iran)

Entre dos movimientos nacionales: El precipicio imposible de salvar…

Más de 20 años después de la firma de los Acuerdos de Oslo, hay que preguntarse por qué no se produce el compromiso histórico entre ambos Pueblos que era esperado como consecuencia de esa firma. Esta pregunta debemos hacerla, sobre todo quienes apoyamos los acuerdos y quisimos verlos como el principio del camino para una reconciliación

Otra vez ha caido la Bastilla!! La Univ. de la Sorbona en manos Musulmanas!!

El articulo de esta semana, que fue escrito hace mas de un mes, por supuesto con anterioridad a los atentados terroristas en Paris, y señala el camino que supuestamente seguira el sistema educativo Occidental en el futuro, de no registrarse un cambio, fue publicado en "Por Israel". "La academia occidental, una vez más, pone al dinero por

Quien esta detras de los ataques de los Palestinos? Los Palestinos mismos…

Agradezco a mi amiga Rosa (ciudadana española) por su ayuda en la 'construccion" de este articulo. La reciente ola de ataques terroristas Palestinos, incluye, por sobre todo "lobos solitarios" que "ejecutan" israelíes civiles (asi como soldados y policías) con coches o con cuchillos. Los autores, muchos de ellos adolescentes, no son, en

NOTICIAS DE ISRAEL

Distintos lectores me han participado su deseo de leer en el Blog noticias de Israel "distintas" que todo el palabrerio politico a los que los tengo acostumbrados semana a semana. Y aqui va... He recibido el 3 de noviembre algo escrito por Daniel Rosenthal. Fuente: Gente latinoamericana/ Beer Sheva 1. En sus discursos en la Knesset el miércoles

Un raro ejemplo de sensatez entre los palestinos

Nuestro conocido periodista Palestino Jaled Abu Toameh publico el 11 de Agosto un articulo por intermedio del Gatestone Institute en el que analiza la sociedad en la que vive. Algunos de los lectores seguramente se preguntaran porque, en forma bastante asidua, yo (S.Z.) traigo a un Blog que trata sobre Israel articulos que se refieren a la

El Aqsa: Excusa «unificadora» para atacar a Israel

¿Qué pasa con la mezquita de El Aqsa? Realmente Israel esta realizando alli cambios que cambiaran el caracter del lugar? El articulo de esta semana fue escrito por Aharon Erlich y publicado en "Por Israel" el 18 de Octubre. 015. La mezquita de El Aqsa en Jerusalén es tema de actualidad, como lo fue en más de una oportunidad en los últimos

PATRIA O MUERTE: PERDEREMOS!!

Para los anodadados lectores de nuestro Blog, que piensan que quien escribe se ha convertido (supuestamente por los actuales acontecimientos entre Israelies y Palestinos) en un "fanatico nacionalista", la respuesta es NO!! Por lo contrario...la falta de "logros" posibles (para ambos lados) en lo que esta sucediendo es lo que origina el titulo

SODA STREAM: Refugiados, Politica, B.D.S. y ceguera…

Se acuerdan los lectores del nombre SODA STREAM? Se trata de una compania Israeli que comercia en 46 Paises, a la cual el conocido organismo que trata de "boicotear" a Israel denominado B.D.S.(Boicot, Desinversion y Sanciones) acuso de tener una fabrica en los 'territorios Palestinos" y llamo a no comprar sus productos. La compania (que tiene

El optimismo Israeli

Este articulo, que parece algo "raro" para quien se interesa por la enorme cantidad de desconsuelo existente en nuestra zona, fue escrito por Natan Sheranski, Presidente actual de la Agencia Judia, aquel organismo que se dedica a fomentar la inmigracion de Judios a Israel, y en el pasado, preso en la URSS por querer emigrar a Israel. "Muchos

Los Palestinos de los que nadie habla

Los Palestinos de los que nadie habla es el nombre de un articulo publicado por "elmed" y escrito por Jaled Abu Toameh, Palestino conocido ya en nuestro Blog. Fue publicado el 30 de abril del 2015. La version original es del Gatestone Institute. "La comunidad internacional parece haber olvidado que los Palestinos no viven solamente en la Margen

ISRAEL y A.SAUDITA revelan conversaciones secretas para frustrar las intenciones de Irán

La revelacion publica de que Israelíes y saudíes mantuvieron conversaciones secretas para frustrar las intenciones de Irán fue analizada a principios de Junio del 2015 por Eli Lake-http://www.bloombergview.com/ Segun ella, desde principios de 2014, hasta esa revelacion, los representantes de Israel y Arabia Saudí han tenido cinco reuniones

La relación entre Daash (ISIS) y la Hermandad Musulmana

La relación entre Daash y la "Hermandad Musulmana" es un tema que no esta suficientemente claro para muchos en Occidente. A continuacion un articulo publicado el 22-08-2015 y escrito por el periodista Israeli Yoni Ben-Menachem. La "organización" Daash hizo un llamado el 20 de agosto a la "Hermandad Musulmana" en Egipto para unirse con él,

Al menos un millón de palestinos apoyan al Estado Islámico

P.D. El 27 de agosto de 2015 fue publicado este articulo escrito por Jaled Abu Toameh para el Gatestone Institute. Fuente: Revista El Medio. Antes de que los lectores se "sumerjan" en la lectura del articulo quisiera agregar algunas frases mias: En Occidente acostumbran a buscar el "remedio" al conflicto Israeli-Palestino, en el "reconocimiento"

La incomoda verdad acerca del Estado Islámico

El articulo de esta semana ha sido escrito por Federico Gaon y la fuente es Infobae.com del 10 de Julio del 2015. "Sea por miedo o por recaudo a no estigmatizar a las comunidades musulmanas, es común que en los debates acerca del fenómeno del yihadismo suelan evadirse términos que son indispensables para comprender mejor la realidad, y

Judios excluidos de las Universidades Europeas (como en la Alemania de 1933)!

Lo que sucedio en estos ultimos dias alrededor del tema 'Matisiahu' es horrible. Quinientos veintitres años despues de los Edictos de expulsion de los Judios de España, los descendientes de los Inquisidores de esa epoca, vuelven a "exigir" de los descendientes de los expulsados, que 'demuestren' su repudio a los miembros de su mismo "Grupo"-"Religion"-etc,

RADIOGRAFIA DEL MOVIMIENTO «FATAH»: NO AL TERRORISMO- SI AL TERRORISMO

El M. Oriente es, por supuesto, un gran "lio" de organizaciones a ojos de quien no vive en esta zona tan convulsionada. De alli que, muchas veces, incluso entre los lectores que comentan en nuestro Blog, es posible encontrar toda una serie de "confusiones" al respecto. Una de ellas es, por ejemplo, pensar que no existe ninguna relacion entre

Niños asesinados

CUANTOS NIÑOS HAN SIDO ASESINADOS? Por intermedio de Dori Lustron y de "POR ISRAEL" ha llegado a mi este articulo. Como es sabido alguna mano anonima (muy probablemente "Judia") ha incendiado la casa de la familia Dawabsha en el poblado de Duma y ha causado la muerte del bebe Ali Saad. No hay palabras para revelar la suficiente indignacion

El abanderado de la Yihad para liberar a Jerusalén

"El abanderado de la Yihad para liberar a Jerusalén." Este es el nombre de un nuevo libro publicado en Iran hace unas semanas. El autor es "el gran ayatolá Seyyed Ali Husseini Jamenei", el "Guía Supremo" de la República Islámica de Irán, un hombre cuyas "ordenes religiosas" (Phatwa) han sido reconocidas por el presidente estadounidense

Los Judios de Babilonia. 2700 años atras…

Esta semana, a diferencia de lo que suelo publicar,me remontare al Pasado. Solamente 2700 años de la Historia de mi Pueblo. En el 586 A.C. los Babilonios destruyen el Primer Templo de Jerusalem (y con ello, la "independencia" de los Judios en el lugar) y exilan a la poblacion a Babilonia... Lo escrito es recordado por la Historia a traves

BDS (Boicot-Desinversion y Sanciones) contra Israel. Como combatirlo.

La batalla contra el BDS debe ser librada por la izquierda de Israel. Asi escribe el conocido economista Israeli Sever Plocker en Ynet News el 8.6.2015. "La única oportunidad de comunicarse con los académicos occidentales vacilantes de si adherirse a una organizacion de ese estilo es a través de la izquierda patriótica israelí, que se

Representante del bando pragmático: ¿Quién autorizó a Irán a eliminar a Israel? Representante del bando ideologico: ‘El Corán’

El articulo de esta semana es algo especial (pero prolongado) pues se trata de una discusion "interna" entre los dos "bandos" conocidos en Iran. Es de destacar que, entre lineas, es posible 'ver" hasta que punto los Iranies han desarrollado un programa a escondidas del M.Occidental, lo que posiblemente "demuestra" que es lo que sucedera despues

Y si fuese al reves?

¿Y si fuese al revés? (Copiado de alguien, de quien lamentablemente me he olvidado su nombre, y solicito su perdon por no recordarlo...) ¿Historia o ficción? El Presidente, el Primer Ministro y el Parlamento del Estado de Israel , solicitaron solemnemente al Sr. Presidente de los EEUU que reinicie urgentemente las largamente postergadas

Esta Ud. entre ellos?

Conocidos apellidos de habitantes de la provincia Argentina de Salta han sido descubiertos como de origen judío. Muchos apellidos tradicionales salteños provienen de los sefardíes de España. Según el censo realizado por la Iglesia Católica de España, hay una lista con más de 5.000 apellidos Israelitas definidos por el Santo Oficio

Arabia Saudíta propone Paz a Israel?

Arabia Saudita propone Paz a Israel? es el tema de un articulo publicado por: Enrique Cymerman y la fuente es "La Vanguardia". El nuevo monarca saudí Salman aprovecho el Foro de Doha para enviar a Israel su primer mensaje: “Yo reitero la propuesta Saudí de paz y llego el momento de que Israel también la acepte”. Así dijo en Qatar a

Abbas a los Refugiados Palestinos de Siria: Ir a Israel o ‘Morir en Siria’

Abbas a los Refugiados Palestinos de Siria: Ir a Israel o ‘Morir en Siria’ es el "mensaje" que el Presidente de la Autoridad Palestina envia a sus compatriotas. El articulo al respecto, que fue publicado en "The American Interest" fue escrito por Alexander H. Joffe y Asaf Romirowsky, bajo el titulo "Volver o morir?". El Presidente de la

La relacion de la Comunidad Hispanica en EEUU a Israel.

Si bien este Blog (escrito en Castellano) fue escrito originariamente para los lectores en España y Latino-America, con el tiempo se aclaro que una parte de nuestros lectores (unos 80 semanales) residen en EEUU. Por lo tanto, resulta de importancia para mi, analizar las tendencias que la creciente Comunidad Hispanica de EEUU tiene para con

Hizballah-Nasrallah…principio del fin?

Las recientes declaraciones de Secretario General del Hizbullah Hassan Nasrallah sobre el peligro existencial que enfrenta su organización y el eje de la resistencia en la guerra contra el ISIS, y respecto a la posible necesidad de una movilización general de los miembros de Hizbulláh, reflejan la profunda crisis que aqueja actualmente

PAREN EL ACUERDO NUCLEAR entre los 5+1 e IRAN!!

Ese es el nombre de una carta escrita por el Dr. Mahmoud Moradkhani a Barack Obama. Supuestamente, el Presidente de EEUU recibe muchas cartas diariamente...pero esta fue escrita por el sobrino del Ayatolah Jamenai, que es el lider religioso (y quien "manda") de Iran. El contenido del mensaje fue "copiado" del Blog de BERNARDO PTASEVICH y publicado

El Plan de Hamas: El Estado de Palestina solamente en Gaza (por ahora)

Ese es el nombre de un articulo escrito por el Palestino Khaled Abu Toameh y publicado el 17 de abril del 2015 por el Gatestone Institute. "Hamas está consolidando su control sobre la Franja de Gaza y hace planes para convertirlo en un Estado separado de la Cisjordania, donde domina el otro gran partido politico Palestino, Fatah. Estos, tanto

Or Asraf: Entre Judaismo e Israelismo

Or Asraf murio...tenia 22 años, y yo personalmente no lo conoci...a pesar que vivia a 400 metros de mi casa. Or Asraf era un joven Israeli comun, que nacio en una familia comun, en una pequeña poblacion de menos de 6000 habitantes, y se educo como todos sus compañeros en el colegio basico local y luego en el secundario regional. A los 18

Mujer Arabe Musulman Sionista habla sobre sus vivencias como tal…

La vida de los ciudadanos Arabes de origen Palestino en Israel no es facil. Ante todo,son minoria a nivel cuantitativo (siendo al mismo tiempo mayoria absoluta a nivel regional). Pero ademas de ello,la guerra interminable entre Israel y los Palestinos, crea problemas de "doble lealtad".La mayoria de esos ciudadanos ha decidido enajenarse en

Sacerdote Arabe en el Consejo de d. humanos de la ONU: Israel es el unico lugar donde los Cristianos estan a salvo

El cristianismo es una de las religiones reconocidas en Israel y es practicado por más de 161 mil ciudadanos israelíes (alrededor de 2,1% de la población). Este numero incluye 127.000 cristianos árabes (en su mayoría ortodoxos, melquitas y católicos latinos, asi como algunos galileos maronitas, coptos y protestantes), y cerca de 25.000

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