Entrevista PD / Autor de 'Urgoiti, una utopía reformadora' de la APM

Antonio Elorza: «El periodismo independiente como el de Urgoiti ha desaparecido»

El historiador explica que 'ESKUP (El País)' le censuró un artículo crítico sobre el 'Huffington'

La Asociación de la Prensa de Madrid (APM), ha publicado un libro realizado por el catedrático Antonio Elorza dedicado al editor Nicolás María de Urgoiti, que intento ser el primer gran magnate de la prensa en España a principios del siglo XX y un firme defensor de la democracia.

En una entrevista para Periodista Digital, Elorza habla del perfil del industrial vasco:

«Lo más destacado de Nicolás María de Urgoiti es, sin duda, dos cosas, es como los mosqueteros, uno son dos y, una de ellas es haber fundado El Sol, que es el gran periódico de la preguerra, anterior a la Guerra Civil, que instala en España un tipo de periodismo moderno y, realmente, independiente. Y la segunda, el que esta fundación y el desarrollo de la vida de El Sol bajo su dirección, aunque él no fuera el director, él era realmente el gestor de la publicación; esto, es la culminación de un proyecto de renovación de la vida española que le configura como una persona singular y sin posible parangón con otra».

En opinión de Elorza, mientras otros editores de la época como Torcuato Luca de Tena Álvarez Osorio «estaban más cerca del poder», el caso de Urgoiti es comparable al de Luis García del Cañuelo y Andrés Borrego como innovadores de la prensa.

«Son estos tres los grandes reformadores, de distinto signo ideológico».

«En Urgoiti el periodismo surge de un proyecto que viene desde abajo, que viene de la conciencia de que, inicialmente en la industria, el es un ingeniero, no es periodista para nada; él se da cuenta de que en España hay una serie de factores, como círculo en el cuál se suceden los factores de estrangulamiento, las papeleras están mal, porque están divididas, porque no se preocupan de obtener bien las materias primas ni de organizar el mercado, falta concentración pero, a pesar de todo, falta mercado; y entonces, para que haya mercado tiene que haber editoriales, tiene que crearse un público lector que está, que él cree que está potencialmente ahí; hay que pensar que también es el fundador de Espasa Calpe, que por cierto, nunca quiso publicar los escritos de Urgoiti, es una cosa curiosa; lo mismo que la papelera no se sintió para nada, ellos dirán a lo mejor que no, pero oralmente no… Él tuvo que romper con ellos porque le echaron de una manera my triste en 1931».

CRISIS DEL PERIODISMO

Antonio Elorza, catedrático de ciencias políticas y colaborador habitual del diario El País mantiene una opinión muy crítica al periodismo actual en España:

«La noción del periodismo de los últimos años, desde el 2004 al 2012; noción de información independiente ha desaparecido. El periodismo digital es peor;  la censura es mucho más sutil. Basta, por ejemplo el hacer más difícil el acceso a unos artículos que a otros».

«El País mismo, en este momento recomienda tales artículos, imprescindibles; bueno, esto ya es establecer, tutelar al lector. Puedes poner un artículo, este no es un ejemplo de El País sino de Le Figaro, cuando gana las elecciones Hollande, el subdirector de Le Figaro hace una grabación en video muy interesante en la que dice al final una cosa elemental, pero muy bien explicada, dice ‘A Sarkozy no le ha derrotado su política sino su estilo’. Me parece una conclusión inteligente, a las pocas horas como eso, realmente, no encajaba con el conservadurismo del periódico, eso desaparece; el lector puede, más adelante, comprobar lo que está impreso, pero no tiene la misma facilidad para comprobarlo en el periodismo digital, es dificilísimo, te lo hacen pagar».

ESKUP CENSURO UN ARTÍCULO DE ELORZA CONTRA EL ‘HUFFINGTON’

«Lo que parece como máxima libertad que es ESKUP, pero claro, ahí dice ‘Comentario inapropiado, fuera’. Ahí tengo un ejemplo bien sencillo, muy reciente, sale el Huffington Post y te dice «Vamos a poner las máximas figuras políticas, Gonzalez Pons, Rubalcaba, Ruiz Gallardón». Yo conmovido, dije, «pues para eso, hay unos señores que están ejerciendo la manipulación, con independencia de su tal; porque estar atendiendo al margen del político, no me parece apropiado el darle el marchamos de comunicadores independientes».

«Duró tres minutos en el ESKUP mi texto, a pesar de ser yo y de protestar después, y de denunciarlo y no salió. Osea que este tipo de censura, en la prensa escrita, no es posible. En cambio ahora, además encima, ‘Hable usted libremente, diga usted libremente… siempre que diga lo que yo quiero y sobre quien yo quiero’; y esto Scoop, es que no estoy hablando de La Gaceta».

Elorza lo compara con el periodismo de principios del siglo XX.

«Urgoiti, la gran cosa de Urgoiti es que no conecta con la política, él sí hacía periodismo independiente es la diferencia radical, y su debilidad, él se ve que sus conexiones, en notas posteriores se ve que sus conexiones con el político han prácticamente inexistentes, para mantener la independencia».

«Lo suyo era informar y que hubiera información; claro, esto es estupendo para ver que el periódico tenía una línea en los editoriales, en las colaboraciones; pero por lo demás no estaba a sueldo de nadie».

LIBRO DE ELORZA Y EL DE LA EX MINISTRA CABRERA

El libro de Elorza no es el primero que se escribe sobre Nicolás María de Urgoiti, antes hubo otro publicado por Mercedes Cabrera, que fuera ministra de educación en el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y antigua alumna de Elorza, al igual que Pedro Solbes.

Elorza explica que Cabrera cogió parte de la investigación que realizaba el equipo que dirigía el catedrático:

«Termináramos nuestra tarea de hacer porque era difícil; era un libro que nacía de una dirección, de un proyecto mío, por mí; en el cuál estaba Mercedes Cabrera, que entonces era mi colaboradora, pero se decía Hasta cuando va a durar la cohabitación con Elorza, por lo que sea Mercedes voló y voló con el archivo reproducido y me parece muy bien, y con él hizo su libro, en el cual con muchas estoy de acuerdo, con otras no; pero, claro, eso creaba una situación un poco difícil, cualquier cosa que se hiciera parecía que era en su contra… y no».

«Soledad Urgoiti no fue, por ejemplo a la presentación del libro de Mercedes. Entonces yo no quería meterme en esto, por una parte quería hacerlo pero por otra era una cosa entrar en una cosa así, personal, me repugna».

«Lo que sucede es que, sobretodo, Mercedes, en su libro, insiste más en las recuperaciones, (…) es lógico que cuando tu estás al final de todo esto tiendes a mirar al pasado, a ese pasado que fue mejor de lo que vino después o menos malo que lo que vino después, tiendes a mirarlo con benevolencia. Y la tolerancia antifascista de él, el antifascismo fue siempre total».(…)

«A LA FAMILIA ORTEGA Y GASSET LE HA IRRITADO QUE PUBLIQUE QUE NO PARTICIPÓ EN LA GESTACIÓN DE EL SOL»

El historiador, explica que su libro ha molestado a la familia del histórico diputado, escritor y periodista, José Ortega y Gasset, por desvelar que no fue cofundador de El Sol.

«Ortega no participa, esto es importante, en la gestación [del histórico diario El Sol], no. Reproduzco en el periódico una cosa que ha irritado enormemente a la familia Ortega que es la carta en la que Ortega, me parece que es agosto-septiembre de 1917, la reproducido integra, escribe a Urgoiti diciendo ‘Se que va a sacar un nuevo periódico, tal, tal‘. Respuesta de Ortega: ‘No lo saque antes de que se acabe el Estado de excepción. Y me permito recomendarle un excelente corrector de pruebas‘. En el momento ese, es una tontería, pero la iniciativa es estrictamente de Urgoiti y Ortega recomienda un corrector de pruebas. Ay, que curioso que en la biografía de Mercedes Cabrera, en el párrafo de la carta donde se dice esto hay unos púdicos y rentables puntos suspensivos. En fin, son dos maneras de hacer historia».

Con la colaboración de Esther Tristán y Marina López

‘Urgoiti, una utopía reformadora’, APM, 2012

Ciclo entrevistas sobre trayectoria en Periodista Digital
  1. Manuel Milián Mestre: "Fraga quedó deslumbrado por Cebrián, su defecto era no percibir bien a la gente"
  2. Eugenio Fontán Pérez: «Polanco se hizo con la SER con el favoritismo del Gobierno de González»
  3. Fernando Ónega: «La SER hizo un gran servicio a la democracia el 23-F, fue un error de los golpistas no ocuparla»
  4. Antonio García-Trevijano: «Provoqué que la dictadura cerrara el diario Madrid, porque el periódico iba a quebrar»
  5. Fernando Jáuregui: «La razón por la que me fui de El País es porque no me daba la libertad suficiente»
  6. Pepe Oneto: «El artífice del secuestro de Cambio 16 fue Alberto Ruiz Gallardón»
  7. Luis María Anson: «No resulta exagerado decir que yo le conseguí Antena 3 a Lara»
  8. José Luis Gutiérrez: «Garzón y yo hemos sido víctimas del franquismo, aún sigue vigente la ley de prensa de Franco»
  9. Manuel Martín Ferrand: «Mario Conde fue el general que dirigió la ocupación de Antena 3»
  10. Eduardo San Martín: «Dirigentes actuales del PSOE nos llamaron por publicar en ABC la reunión de Carod (ERC) con ETA»
  11. Pablo Sebastián: «Cebrián me dijo que con lo de la OTAN algunos tendrían que enseñar el culo»
  12. Consuelo Álvarez de Toledo: «Duré seis meses en El Socialista porque Alfonso Guerra era insoportable»
  13. Miguel Ángel Gozalo: «Los socialistas han sido muy hábiles al hacer creer que la TVE de ahora es buena»
  14. José Luis Balbín: «En La Clave se pretendía que la gente opinara después de verlo, ahora al revés, empiezan opinando y acaban pegándose»
  15. Manuel Cerdán: «Los regalos que llegaban en Navidad a El Mundo eran para la sección económica, a investigación sólo llegaban amenazas»
  16. Federico Ysart: «Un ministro falangista me interpeló: ¿qué hace ese anarquista de Ysart dirigiendo el telediario?»
  17. Mario Conde: «El ministro Solana (PSOE) nos adelantó que echarían a Pedrojota Ramírez de Diario 16»
  18. Fernando Castedo: «Cesé a Gabilondo por un programa sobre el paro que no había revisado. Yo quería que siguiera en TVE»
  19. José María Carrascal: «Buruaga me echó de Antena 3 porque no era de confianza para Aznar»
  20. José María Íñigo: «TVE suprimió ‘Estudio Abierto’ porque un tertuliano quiso hablar de los fondos reservados»
  21. Jose Ramón Caso: «Adolfo Suárez no era un buen jefe de UCD porque le preocupaba más España que su partido»
  22. Enric Sopena: «Una mano negra fue la que me vetó de una tertulia en Onda Cero»
  23. Antonio Rubio: «Los servicios secretos han actuado muchas veces como Mortadelo y Filemón»
  24. Ramón Pi: «Los vascos de Vocento saben de prensa regional, no de prensa nacional»
  25. Fernando G. Delgado: «Un bulo me acusó de decir que Urdaci, Ussía y Losantos eran herederos de los asesinos de Lorca»
  26. Amando de Miguel: «Cuando era consejero de RTVE, Rodrigo Rato me leyó la cartilla por no seguir sus órdenes»
  27. Isabel San Sebastián: «Todo el mundo ha visto que Sostres no permaneció en ‘Alto y Claro’ tras sus comentarios enfermos»
  28. Miguel Ángel Rodríguez: «Es imprescindible que la publicidad vuelva a Televisión Española si no queremos que el mundo audiovisual desaparezca en España»
  29. Juan de Dios Rodríguez: «La pelea entre De la Morena y José María García, a partir de 1993, cambió la radio»
  30. Nieves Herrero: «Presenté mi dimisión en RNE por la actitud de silencio de Piqueras, que era mi amigo»
  31. Curri Valenzuela: «Le molesto a la extrema izquierda porque razono y no doy gritos»
  32. Daniel Gavela: «Que Cuatro apareciese al mismo tiempo que laSexta nos perjudicó a ambos»
  33. Cristina López Schlichting: «Choqué con Zarzalejos y tuve que salir de forma humillante de ABC»
  34. Hermann Tertsch: «Rajoy tiene en el Gobierno la misma arrogancia que Aznar»
  35. Juan Luis Galiacho: «La COPE intentó censurar una información sobre Rafael Vera, pero Encarna tiró hacia delante»
  36. Javier Ruiz: «Es un poco exagerado decir que Berlusconi me despidió»
  37. Mariano Guindal: «MAFO pronosticó la crisis en El País en 2002 y una vez en el poder me dijo que ‘no estábamos tan mal'»
  38. Alfonso Arteseros: «Me parece tan absurdo despotricar de Franco como añorarlo, es historia»
  39. Marta Robles: «Fernando Ónega se portó muy mal conmigo a mi salida del grupo Antena 3»
  40. Julio César Iglesias: «En ‘Tablero Deportivo’ conocí una persona encantadora, con gran paciencia para contestar nuestras preguntas aunque fuera a comenzar el partido. Su nombre era José Mourinho»
  41. José Díaz Herrera: «Si hubieran metido al padre de Urdangarín en la cárcel por sus estafas, el hijo no habría robado»
  42. Tomás Roncero: «En ‘El Mundo’ tuve un jefe que me dijo: ‘Vas a tener problemas, un periodista no puede ser tan hooligan'»
  43. Abel Hernández: «Eduardo Sotillos me enseñó su carné del PSOE para anunciarme mi relevo del 24 horas de Radio Nacional»
  44. Francisco Frechoso: «Tras la salida del ‘Huffington Post’ podemos decir que Cuarto Poder es el primer periódico de blogs… que paga»
  45. Fernando Sánchez Dragó: «Me alegré del cierre de Público porque fue un medio que me atacó, me insultó y me manipuló informaciones»
  46. Antonio Elorza: «El periodismo independiente como el de Urgoiti ha desaparecido»
  47. Raúl Heras: «El liderazgo de Rubalcaba en el PSOE es débil porque no manda ni en Andalucía, Madrid, Valencia y Galicia»
  48. German Yanke: «No fue afortunada la broma de decir que fui menos de derechas de lo que me pidió Telemadrid»
  49. Manuel María Bru: «Cuando critiqué a Losantos me dijeron que tosí a un dios y no me lo iban a perdonar en la vida»
  50. Iñaki Gabilondo: «La COPE me ofreció muchísimo dinero para que fuera a hacer las mañanas»
  51. Justino Sinova: «¿Independencia de RTVE con Zapatero? Lo primero que hizo fue echar a sus críticos en RNE»
  52. Alejandro Fernández Pombo: «Los obispos entraron en el Ya cuando no debían y se fueron cuando tampoco debían»
  53. Ramón Gabilondo: «La SER se asustó y cometió el error de no mantener el programa de Carlos Herrera sobre sexo»
  54. Alfonso Rojo: «Las tertulias no son periodismo estricto, son mucho más show-business y espectáculo»
  55. Ignacio Camuñas: «La derecha permite menos debate interno en los partidos que la izquierda»
  56. Manuel Marlasca: «La esencia del periodismo es que alguien te cuente algo sabiendo que eres periodista, y que te lo cuente gratis»
  57. Victoria Lafora: «El señor Vasile nos insultó al poner 24 horas de Gran Hermano en el hueco de CNN+»
  58. Antonio Gibello: «Ahora todo el mundo critica las autonomías, pero nuestro periódico fue el único que lo hizo en 1978»
  59. Isabel Durán: «Nunca he ido con el traje de camuflaje, defiendo lo mismo en Telecinco que en Intereconomía»
  60. Manuel Campo Vidal: «La salida de Luis Herrero y Jiménez Losantos de Antena 3 fue cosa de Antonio Asensio»
  61. Cristina Almeida: «Gallardón pidió que me echaran de la SER»
  62. Rosa Villacastín: «La deriva de la televisión del corazón comenzó con Xavier Sardá»
  63. Paco Lobatón: «Una llamada a Quién Sabe Dónde ayudó a la policía a resolver el caso de Anabel Segura»
  64. José María Calleja: «Hoy los políticos no esperan al editorial de El País para que les digan lo que tienen que pensar»
  65. Carmen Gurruchaga: «Rato no engañó a nadie, es honorable y me molesta que se le quiera linchar»
  66. Sara Solomando: «No me gusta Monago, es soberbio, muy de vetar a los medios de comunicación»
  67. Carmelo Encinas: «Dirigentes del PSOE pidieron mi cabeza al director de El País por criticar a Fernando Morán»
  68. Enrique Múgica: "Que asesinaran a mi hermano avala que la dispersión de presos que ordené fue una excelente medida contra el terrorismo"
  69. Iker Jiménez: «La mayoría de los que critican el programa no lo han visto en su vida»
  70. José Alejandro Vara: «Volví al ABC porque esa es mi casa y además la cabra tira al monte»
  71. José Antonio Zarzalejos: «La fusión entre El Correo y Prensa Española para crear Vocento se consultó con Aznar, que la apoyó»
  72. Antonio Jiménez: «Nadie dijo nada cuando el PSOE hizo limpieza en seco en RNE y TVE en 2004»
  73. Miguel Durán: "Lo que ha hecho Ariza con Intereconomía es un milagro; Aznar le negó todo"
  74. Francisco Giménez-Alemán: «El Gobierno más intervencionista con ABC fue el de Aznar, lo quería a su servicio»
  75. Miguel Á. García-Juez: «En radio no se puede cambiar a un presentador cada temporada, despistas al EGM, a la audiencia y a los anunciantes»
  76. Eduardo Sotillos: «Los periodistas que tenemos carné pagamos cuota a un partido, otros la cobran»
  77. Luis Vicente Muñoz: «Hubo un banco que quiso evitar que Intereconomía diera información sobre esa entidad»
  78. Bonifacio De la Cuadra: «Se perdonan los EREs a ABC y El Mundo, pero no los de El País, porque existe la creencia de que no es una empresa como las demás»
  79. Luis de Benito: «El ERE del PSOE en TVE fue un disparate; los informativos perdieron peso»
  80. José Ribagorda: «Con Fran Llorente TVE vivió un periodo de esplendor, marcó distancias respecto al poder político»
  81. José García Abad: «En 2006 Urdangarín intentó que un ministro intercediera para frenar las publicaciones de El Siglo contra él»
  82. Joaquín Leguina: "A los hijos de Zapaterismo les importa un higo el paro y que Cebrián cobre 13 millones anuales"
  83. Pedro Calvo Hernando: «Estuve en RNE los ocho años de Aznar y me echaron con Zapatero para poner a los amigos del ‘aparato'»
  84. Antonio Casado: «Dejé la tertulia de Losantos en COPE porque me sentí incómodo tras la entrevista que le hizo a Gallardón»
  85. Francisco Gor: «Los franquistas nunca tuvieron la idea de haber cometido ningún delito»
  86. César de la Lama Chamorro: «El Rey nunca ayudó a Mario Conde»
  87. Virginia Drake: «Cascos me dijo que nunca vio que un ministro hiciera tanta oposición a otro como Mariano Rajoy a Esperanza Aguirre»
  88. José A. Martín Aguado y José R. Vilamor: «El diario Ya se hundió porque no se podía mantener a 1.800 empleados y pagar a la vez el sueldo a sus jubilados»
  89. Luis Herrero: «Aznar impidió que yo fuese director de informativos en Antena 3TV»
  90. José Luis Alvite: «He sufrido discriminación en Galicia, hay que ser extranjero para que se te trate mejor»
  91. Luis Ángel de la Viuda: «Nos expoliaron Antena 3 con la gran complicidad del PP, Rato no quiso ejecutar la sentencia del año 2000»
  92. Rogelio González Andradas: «Los militares a los que en 1978 no les gustaba la Constitución, ahora rezan para que se cumpla»
  93. Jaime Ugarte: «A Manny Pacquiao no le haría ninguna gracia terminar su carrera con una derrota tan fulminante»
  94. Fernando Orgambides: «No voy a unirme al pelotón de ejecución de Juan Luis Cebrián, me detengo en el magnífico director que fue»
  95. Xavier Horcajo: «La familia Pujol ha manejado Cataluña como si fuera su rancho»
  96. Jesús Frías y la historia del teletipo más famoso de Europa Press y que cambió la vida de España: «Franco ha muerto»
  97. Charo Zarzalejos: «He trabajado en TVE con Felipe González, Aznar, Zapatero y Rajoy y jamás se me ha dado la instrucción de ‘ésto no se toca'»
  98. César Vidal: «No creo que ni el ABC, ni La Razón, ni el PP sean liberales, pero hay liberales en todos ellos»
  99. Javier Ares: «Los culpables de la burbuja en el fútbol son los dirigentes de los clubes que vendieron su alma al diablo: Prisa y Mediapro»
  100. Javier Algarra: «Hablo, leo y escribo en catalán y porque soy catalán, soy español»
  101. José Damián González: «Josep Pedrerol es un animal televisivo. Los intentos de clonar ‘Punto Pelota’ explican su éxito»
  102. José Cavero: «Nada más llegar Luis Solana a RTVE me echó de la dirección de informativos de RNE»
  103. Javier González Ferrari: «Me hace mucha gracia que otros hablen de período de libertad en TVE, nosotros no echamos a nadie»
  104. Carmen Rigalt: «La entrevista en El Mundo a Corinna ha perjudicado al Rey, a Corinna y a la periodista que la ha hecho»
  105. César Lumbreras: «El programa de Losantos no se correspondía con el ideario de COPE y propuse suprimir uno de los dos»
  106. Manuel Hernández Hurtado: «Jiménez Losantos me ofreció las noches de EsRadio, pero decidí quedarme en RNE que ha sido y es mi casa»
  107. David Fernández: «Mi teoría es que el diario Claro cerró por una portada del príncipe Felipe con Sartorius»
  108. Javier Gallego: «Espero no parecerme a Jiménez Losantos, porque él es un insultador profesional»
  109. José Yoldi: «Los genios de El País desmantelan la redacción jurídica cuando la información de tribunales es ahora la estrella»
  110. José María Álvarez del Manzano: «Creo que lo de las clases de golf de Aznar lo sacan los afectados por el ERE que habrá en el Club de Campo»
  111. Juan Barranco: «Cristina Alberdi nunca debió ser presidenta del PSOE en Madrid, ni tenía currículum, ni pedigrí»
  112. Rafael Arias-Salgado: «La posición dominante de PRISA podía desvirtuar una situación verdaderamente democrática»
  113. Jorge Verstrynge: «El poder no siempre corrompe, al PSOE lo volvió gilipollas y aún no se ha recuperado»
  114. Jesús Espelosín: «Gallardón me acusó de obstaculizar la ‘Operación Chamartín’ porque decía que yo defendía a los especuladores»
  115. Julián Ariza: "Más allá de cuestiones morales, en CCOO la lucha armada nos parecía un disparate por una cuestión de eficacia"
  116. Ángel Pérez: «IU no tiene los medios de comunicación y los grandes medios nos manipulan para que digamos lo que ellos quieren que digamos»
  117. Pedro Núñez Morgades: «Esperanza Aguirre roza a veces la imprudencia con sus declaraciones»
  118. Juan José Azcona: «Cuando Blesa se marcha de Caja Madrid, la entidad estaba bien, lo que la hundió fue la fusión con Bancaja»
  119. José Luis Corcuera: "Pedrojota Ramírez daba páginas a ETA en Diario 16"

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